ВИФ2 NE : Ветка : Re: А говорили,...

От	Чобиток Василий
К	Валера
Дата	04.09.2015 19:09:35
Рубрики	Современность;

Re: А говорили,...

Привет!
>Шутник ;)

>Из 80 Абрамсов не подлежащих восстановлению в Ираке и эвакуирпованных в США было списано только 17. Остальные вернули в строй после капитального ремонта.

Вы хоть сами поняли то, что процитировали?

О каких ремонтниках Вы говорите, которым "легче"? Капитальный ремонт это по сути полноценное производство нового танка с использованием старых корпусов и башен. При капитальном ремонте идет полная разборка всего танка, независимо от того какие у него повреждения. Капремонт проходит по полной трудоемкости независимо от состояния машины. Это первое.

Второе. Если танк был уничтожен пожаром БК без детонации, то, не смотря на визуальную целостность корпуса и башни, он в принципе непригоден ни к какому ремонту.

Если американцы восстановили уничтоженные машины при капитальном ремонте, то это одно из двух:
1) машина не была уничтожена пожаром БК;
или, в противном случае
2) они идиоты и повторно используют непригодные к восстановлению корпуса и башни.

Я считаю, что имеет место п.1, по-вашему же получается, что п.2 - амеры идиоты.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	RostislavDDD
К	Чобиток Василий (04.09.2015 19:09:35)
Дата	05.09.2015 06:57:44

Re: Про пожар...

>Второе. Если танк был уничтожен пожаром БК без детонации, то, не смотря на визуальную целостность корпуса и башни, он в принципе непригоден ни к какому ремонту.

А как вы это определили касательно абрамса , если у Т-72 при 30 секундном выгорании зарядов даже краска не обугливается, а снаряды от температуры не взрываются?

Я логично предполагаю, что сохранившаяся краска это неплохая лакмусовая бумажка касательно принятого бронеизделиями тепла и сильный намёк что деформации из за теплового расширения может и не случиться?
Или в данном случае работает какая то специальная, секретная физика?

От	Добрый Толстун
К	RostislavDDD (05.09.2015 06:57:44)
Дата	05.09.2015 08:17:16

Re: Про пожар...

Отпуск при температуре 600 градусов примерно происходит. За полминуты краска если даже не специальная может и не "обуглиться". А если краска специальная то может вобще не чернеть.

От	john1973
К	Добрый Толстун (05.09.2015 08:17:16)
Дата	05.09.2015 11:34:47

Re: Про пожар...

>Отпуск при температуре 600 градусов примерно происходит. За полминуты краска если даже не специальная может и не "обуглиться". А если краска специальная то может вобще не чернеть.
Кмк термостойкие краски выдерживают не более 400 градусов. При 600-700 сгорит даже серебрянка, точнее лак-связующее.

От	RostislavDDD
К	Добрый Толстун (05.09.2015 08:17:16)
Дата	05.09.2015 08:54:38

Re: Про пожар...

>Отпуск при температуре 600 градусов примерно происходит. За полминуты краска если даже не специальная может и не "обуглиться". А если краска специальная то может вобще не чернеть.

Да ну? :)
Мне лень говорить про краску, которая при 600 градусах не обугливается.
Подольем керосинчику касательно такого термостойкого В. вещества как Окфол.
Температура вспышки при времени задержки 5 с, оС - 291 градус.

От	Добрый Толстун
К	RostislavDDD (05.09.2015 08:54:38)
Дата	05.09.2015 09:31:11

Re: Про пожар...

Я про то что если в краске нет органики и вокруг небыло коптящего пламени то цвет краски вполне может сохраниться.

От	Darkbird
К	Добрый Толстун (05.09.2015 09:31:11)
Дата	06.09.2015 14:08:58

Re: Про пожар...

>Я про то что если в краске нет органики и вокруг небыло коптящего пламени то цвет краски вполне может сохраниться.

А если вокруг краски не было еще и ни одного бабая с ПТРК, то цвет краски воообще не может измениться. По определению.

От	Alexeich
К	Чобиток Василий (04.09.2015 19:09:35)
Дата	04.09.2015 19:19:01

Re: А говорили,...

>1) машина не была уничтожена пожаром БК;
>или, в противном случае
>2) они идиоты и повторно используют непригодные к восстановлению корпуса и башни.

Соб-сно я тут выше писал. К сож. не могу найти подборку (а может ее и нет уже в сети). Там были на платформе корпуса с явно нарушенной геометрией - "раздутые". Т.е. минимум пожар. Под восстановление.

От	Чобиток Василий
К	Alexeich (04.09.2015 19:19:01)
Дата	04.09.2015 19:29:27

Re: А говорили,...

Привет!
>>1) машина не была уничтожена пожаром БК;
>>или, в противном случае
>>2) они идиоты и повторно используют непригодные к восстановлению корпуса и башни.
>
>Соб-сно я тут выше писал. К сож. не могу найти подборку (а может ее и нет уже в сети). Там были на платформе корпуса с явно нарушенной геометрией - "раздутые". Т.е. минимум пожар. Под восстановление.

"Социализм это учет". Вы в курсе, что отбраковка деталей, узлов и корпусных деталей происходит на заводе капремонта? Задача отправителя отчитаться о сдаче по количеству. Подлежит корпус восстановлению или нет решается исключительно на заводе. Поэтому транспортировка корпусов в любом их состоянии не говорит ровным счетом ни о чем, кроме того, что их транспортируют на завод.

Если Вы не специалист в вопросе, какое имеете право определять суть происходящего по его внешним проявлениям?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Брейнштиль
К	Чобиток Василий (04.09.2015 19:29:27)
Дата	04.09.2015 20:56:51

Re: А говорили,...

>"Социализм это учет". Вы в курсе, что отбраковка деталей, узлов и корпусных деталей происходит на заводе капремонта? Задача отправителя отчитаться о сдаче по количеству. Подлежит корпус восстановлению или нет решается исключительно на заводе. Поэтому транспортировка корпусов в любом их состоянии не говорит ровным счетом ни о чем, кроме того, что их транспортируют на завод.

Cолидаризируясь с вышесказанным, отмечу, что практически любой, хоть триджы горелый танковый корпус - это роскошный источник разнообразных кронштейнов, лючков, приварок и т.п. Неспециалисту трудно даже вообразить, какой экономический эффект порой приносит каннибализация безнадёжных, казалось бы, корпусов...

От	Count
К	Брейнштиль (04.09.2015 20:56:51)
Дата	05.09.2015 00:25:19

Re: А говорили,...

>Cолидаризируясь с вышесказанным, отмечу, что практически любой, хоть триджы горелый танковый корпус - это роскошный источник разнообразных кронштейнов, лючков, приварок и т.п. Неспециалисту трудно даже вообразить, какой экономический эффект порой приносит каннибализация безнадёжных, казалось бы, корпусов...
Не слишком ли накладно везти корпус ради лючков?

От	AMX
К	Count (05.09.2015 00:25:19)
Дата	05.09.2015 05:03:35

Re: А говорили,...

>Не слишком ли накладно везти корпус ради лючков?

Скорее они вывозили металлолом из соображений секретности и утилизации радиоактивных материалов. И последнее вероятно не из соображений охраны окружающей среды.

От	Zevs
К	Count (05.09.2015 00:25:19)
Дата	05.09.2015 00:34:31

Re: А говорили,...

Ave!

>Не слишком ли накладно везти корпус ради лючков?

М.б. Её Величество Бюрократия?

Vale!

От	Иван Уфимцев
К	Брейнштиль (04.09.2015 20:56:51)
Дата	04.09.2015 22:37:46

Ну почему же, вполне нормально экстраполируется.

Доброговремени суток.

> роскошный источник разнообразных кронштейнов, лючков, приварок

... наполнителя комбинированной брони...

> и т.п.

> Неспециалисту трудно даже вообразить, какой экономический эффект порой приносит каннибализация безнадёжных, казалось бы, корпусов...

Сабж. Даже без танкотрактороремонтного опыта, имеянекоторый опыт каннибализации писюков, промиписюков, ноутбуков, сетевого
оборудования и всяческих разнопоматерных встраиваемых решений -- вполне представимо.

Более того. На первый взгляд совершенно непригодный и отпущенный бронекорпус является заготовкой для какого-нибудь БТСа,
слабобронированного шасси, а три штуки -- уже заготовки для двух+ [удлиннённых шасси]. Никто ведь не мешает штатное корыто дополнить
хребтовой или лестничной лонжероенной рамой (МТО -- отдельная история).

--
CU, IVan.

От	Alexeich
К	Чобиток Василий (04.09.2015 19:29:27)
Дата	04.09.2015 19:48:09

Re: А говорили,...

>Если Вы не специалист в вопросе, какое имеете право определять суть происходящего по его внешним проявлениям?

Никакого. Я просто пересказываю написанное в бложке выложенного на фото. Что корпуса (в т.ч. и разрушенные) - под восстановление.

От	Чобиток Василий
К	Alexeich (04.09.2015 19:48:09)
Дата	04.09.2015 19:54:18

Re: А говорили,...

Привет!
>>Если Вы не специалист в вопросе, какое имеете право определять суть происходящего по его внешним проявлениям?
>
>Никакого. Я просто пересказываю написанное в бложке выложенного на фото. Что корпуса (в т.ч. и разрушенные) - под восстановление.

Вы это высказываете в качестве аргументов в ответ на высказанное мной.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Валера
К	Чобиток Василий (04.09.2015 19:29:27)
Дата	04.09.2015 19:32:19

Re: А говорили,...

>Если Вы не специалист в вопросе, какое имеете право определять суть происходящего по его внешним проявлениям?

Потому что в фильме чётко показывают что их чинят. С полным разбором и пескоструйкой, но чинят и собирают обратно.

От	Кострома
К	Валера (04.09.2015 19:32:19)
Дата	05.09.2015 11:31:20

Ну так и наши могт такой фильм снять

>>Если Вы не специалист в вопросе, какое имеете право определять суть происходящего по его внешним проявлениям?
>
>Потому что в фильме чётко показывают что их чинят. С полным разбором и пескоструйкой, но чинят и собирают обратно.

Экая проблема.

Просто стоимость такого ремонта будет выше стоимости новго танка...

От	Валера
К	Кострома (05.09.2015 11:31:20)
Дата	05.09.2015 12:17:50

Re: Ну так...

Ну снимите как капиталят вот это например http://img-fotki.yandex.ru/get/3202/27652091.31b/0_93fe3_18fd69e5_XL.jpg

Вам же всё-равно, что башня улетает, что нет.

От	Чобиток Василий
К	Валера (05.09.2015 12:17:50)
Дата	05.09.2015 13:06:30

Re: Ну так...

Привет!
>Ну снимите как капиталят вот это например http://img-fotki.yandex.ru/get/3202/27652091.31b/0_93fe3_18fd69e5_XL.jpg

>Вам же всё-равно, что башня улетает, что нет.

По-моему Вы неизлечимы (( Здесь была детонация снарядов. Сравнивать результаты детонации и пожара без детонации - клиника.

При том, что в результате пожара зарядов машина все равно уходит в безвозврат.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	john1973
К	Чобиток Василий (05.09.2015 13:06:30)
Дата	05.09.2015 15:36:28

Re: Ну так...

>Здесь была детонация снарядов.
Детонация полного БК, МЗ набит одними ОФС-ми? Думаете, обошлось без добавки мин, снарядов и прочего, чтобы уничтожить танк?

От	Александр Буйлов
К	john1973 (05.09.2015 15:36:28)
Дата	05.09.2015 15:55:14

Видел наш отчет на эту тему, 44-го года ещё

>>Здесь была детонация снарядов.
>Детонация полного БК, МЗ набит одними ОФС-ми? Думаете, обошлось без добавки мин, снарядов и прочего, чтобы уничтожить танк?
Исследовали как раз детонацию БК. Закладывали в танк различное количество БК, частично заправляли топливом и обстреливали всеми видами противотанкового вооружения немцев. Рассчитывали так, что бы снаряд или кумулятивная струя проходила или через гильзы или через ОФ снаряды. В общем, что бы у Т-34 улетела в небеса башня достаточно было буквально четырех - шести сдетонировавших снарядов. Детонация 80-90% БК раскидывала танк в радиусе нескольких десятков метров.
Конечно, Т-34 военного выпуска похилее чем современные танки, так у него и ОФ гранаты в разы слабее.

От	Чобиток Василий
К	Валера (04.09.2015 19:32:19)
Дата	04.09.2015 19:37:19

Re: А говорили,...

Привет!
>>Если Вы не специалист в вопросе, какое имеете право определять суть происходящего по его внешним проявлениям?
>
>Потому что в фильме чётко показывают что их чинят. С полным разбором и пескоструйкой, но чинят и собирают обратно.

Цитата: "Там были на платформе корпуса с явно нарушенной геометрией - "раздутые"."

А теперь Вы, конечно же, предоставите скрины раздутых корпусов, которые отремонтированы пескоструйкой.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Валера
К	Чобиток Василий (04.09.2015 19:37:19)
Дата	04.09.2015 19:42:11

Re: А говорили,...

>А теперь Вы, конечно же, предоставите скрины раздутых корпусов, которые отремонтированы пескоструйкой.

Не умничайте. ;) Никто дутые корпуса пескоструйкой не чинит, а серьёзно повреждённые чинят и понятно что не кй. Я на фильмы ссылки дал - смотрите.

От	AMX
К	Валера (04.09.2015 19:42:11)
Дата	04.09.2015 20:20:14

Re: А говорили,...

>Не умничайте. ;) Никто дутые корпуса пескоструйкой не чинит, а серьёзно повреждённые чинят и понятно что не кй. Я на фильмы ссылки дал - смотрите.

Да хоть бы и не дутые. Главная проблема после пожара - отпуск брони. Целая при этом броня или нет без разницы.

От	RostislavDDD
К	AMX (04.09.2015 20:20:14)
Дата	05.09.2015 06:58:45

Re: Отпуск брони при необуглившейся краске? (-)

От	john1973
К	AMX (04.09.2015 20:20:14)
Дата	04.09.2015 23:24:40

Re: А говорили,...

>Да хоть бы и не дутые. Главная проблема после пожара - отпуск брони. Целая при этом броня или нет без разницы.
Собственно, механические характеристики стали (кроме поверхностной твердости) изменяются мало. Для учебных машин не должно быть критичным. Возможно, пресловутые 63 восстановленных танка как раз и стали по сути ходовыми макетами танков?

От	BP~TOR
К	john1973 (04.09.2015 23:24:40)
Дата	04.09.2015 23:35:48

О то что от высокой температуры при пожаре

>>Да хоть бы и не дутые. Главная проблема после пожара - отпуск брони. Целая при этом броня или нет без разницы.
>Собственно, механические характеристики стали (кроме поверхностной твердости) изменяются мало. Для учебных машин не должно быть критичным. Возможно, пресловутые 63 восстановленных танка как раз и стали по сути ходовыми макетами танков?

могут пойти деформации и трещины Вы в расчет не принимаете?

От	john1973
К	BP~TOR (04.09.2015 23:35:48)
Дата	04.09.2015 23:41:53

Re: О то...

>могут пойти деформации и трещины Вы в расчет не принимаете?
Все может быть конечно, и дикие неравномерные напряжения с последующими перекосами в конструкции конечно тоже могут быть. Я только предположил, что горелая коробка может быть использована для ходового макета танка. При подобном "капремонте", а по сути новой сборке машины можно и корпус по швам порезать, на прессах геометрию деталей добрать и потом сварить все заново. Мягкая сильноотпущенная в пожаре сталь должна многое позволять. Пластилин своего рода.

От	BP~TOR
К	john1973 (04.09.2015 23:41:53)
Дата	05.09.2015 00:14:19

О-хо-хо

>Все может быть конечно, и дикие неравномерные напряжения с последующими перекосами в конструкции конечно тоже могут быть. Я только предположил, что горелая коробка может быть использована для ходового макета танка. При подобном "капремонте", а по сути новой сборке машины можно и корпус по швам порезать, на прессах геометрию деталей добрать и потом сварить все заново. Мягкая сильноотпущенная в пожаре сталь должна многое позволять. Пластилин своего рода.
у Вас весьма своебразное представление о свойствах броневой стали после отпуска;
да и о прочем :)
Как Вы собираетесь рихтовать погонный комплект к примеру и сопряженные с ним поверхности?
Книгу Голушко "Танки оживали вновь" доводилось читать?

От	john1973
К	BP~TOR (05.09.2015 00:14:19)
Дата	05.09.2015 11:22:00

Re: О-хо-хо

>Как Вы собираетесь рихтовать погонный комплект к примеру и сопряженные с ним поверхности?
Наверное, это следует заменить, заказав детали по существующей документации. У подрядчика-производителя деталей для общемаша, кмк в САСШ таких много. Если растрескался и выпучен напрочть весь подбашенный лист, сделать вставку из обычной конструкционной стали. Разумеется, это все предположения.

От	Александр Буйлов
К	john1973 (05.09.2015 11:22:00)
Дата	05.09.2015 12:09:25

Бред.

>>Как Вы собираетесь рихтовать погонный комплект к примеру и сопряженные с ним поверхности?
>Наверное, это следует заменить, заказав детали по существующей документации.
При капремонте так и делается, надо заменить бронелист - меняют бронелист. На то он и капитальный ремонт. Надо будет пол корпуса переварить - переварят, если в отстойнике более приличного корпуса не найдут.
>Если растрескался и выпучен напрочть весь подбашенный лист, сделать вставку из обычной конструкционной стали. Разумеется, это все предположения.
А вот это уже колхоз в чистом и незамутненном виде, не думаю что у них всё так запущено.
Я, честно говоря, скорее поверю в то что они при ремонте от танка один формуляр оставляют, чем в подобный колхоз. Наши бронекорпуса капиталили ещё в ВОВ, капиталенные корпуса потом шли на сборку новых танков (180-й завод работал для 174-го). Так что технология старинная.

От	Darkbird
К	Александр Буйлов (05.09.2015 12:09:25)
Дата	06.09.2015 14:07:08

Re: Бред.

От	Александр Буйлов
К	Darkbird (06.09.2015 14:07:08)
Дата	06.09.2015 14:18:14

Бывает и так.

>Надо будет и новый танк сделают под формуляр старого, чего их супостатов жалеть-то? )
Если замена формуляра и серийника представляет собой бОльшую проблему чем постройка/покупка нового изделия - можно всё необходимое прикрутить к табличке со старым серийником. Типа ремонт.

От	Darkbird
К	Александр Буйлов (06.09.2015 14:18:14)
Дата	07.09.2015 04:48:41

Re: Бывает и...

>>Надо будет и новый танк сделают под формуляр старого, чего их супостатов жалеть-то? )
>Если замена формуляра и серийника представляет собой бОльшую проблему чем постройка/покупка нового изделия - можно всё необходимое прикрутить к табличке со старым серийником. Типа ремонт.

Тут где то уже говорили про проблемы с финансированием. Типа на новые денег нет, а на ремонт старых - есть. Видимо отсюда ноги и растут.

От	john1973
К	Александр Буйлов (05.09.2015 12:09:25)
Дата	05.09.2015 12:34:13

Re: Бред.

>>>Как Вы собираетесь рихтовать погонный комплект к примеру и сопряженные с ним поверхности?
>>Наверное, это следует заменить, заказав детали по существующей документации.
>При капремонте так и делается, надо заменить бронелист - меняют бронелист. На то он и капитальный ремонт. Надо будет пол корпуса переварить - переварят, если в отстойнике более приличного корпуса не найдут.
>>Если растрескался и выпучен напрочть весь подбашенный лист, сделать вставку из обычной конструкционной стали. Разумеется, это все предположения.
>А вот это уже колхоз в чистом и незамутненном виде, не думаю что у них всё так запущено.
>Я, честно говоря, скорее поверю в то что они при ремонте от танка один формуляр оставляют, чем в подобный колхоз. Наши бронекорпуса капиталили ещё в ВОВ, капиталенные корпуса потом шли на сборку новых танков (180-й завод работал для 174-го). Так что технология старинная.
Полностью согласен, если у вас в отстойнике на заводе стоят десятки доноров, и капиталка идет в серии

От	Иван Уфимцев
К	BP~TOR (05.09.2015 00:14:19)
Дата	05.09.2015 01:35:00

Re: О-хо-хо

05.09.2015 00:14, BP~TOR пишет:

> Как Вы собираетесь рихтовать погонный комплект к примеру и сопряженные с ним поверхности?

Никак. Это заготовка для изготовления шасси под тягач/танспортёр/САУ и т.д. Которые тоже нужны.

> Книгу Голушко "Танки оживали вновь" доводилось читать?

Подразумеваете эпизод с ремонтом танка при помощи парторга и военпреда?

--
CU, IVan.

От	Чобиток Василий
К	Валера (04.09.2015 19:42:11)
Дата	04.09.2015 20:08:20

Re: А говорили,...

Привет!
>>А теперь Вы, конечно же, предоставите скрины раздутых корпусов, которые отремонтированы пескоструйкой.
>
>Не умничайте. ;) Никто дутые корпуса пескоструйкой не чинит, а серьёзно повреждённые чинят и понятно что не кй. Я на фильмы ссылки дал - смотрите.

Я уже видел. Я не понимаю, что Вы хотите, чтобы я там увидел и почему этот фильм вызвал у Вас такой энтузиазм. Главное, что в этом фильме говорит в пользу американских танков "в отличие от".

Вероятно для Вас технология капитального ремонта танка была откровением, поэтому вполне заурядные вещи вызвали такой восторг и перекос в сознании.

Поверьте, в СССР было поставлено не хуже, а даже куда получше. Во всяком случае не было идиотизма с полной разборкой в одном месте и транспортировкой корпусов через всю страну для сборки в другом.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Валера
К	Чобиток Василий (04.09.2015 20:08:20)
Дата	04.09.2015 21:40:11

Re: А говорили,...

>Вероятно для Вас технология капитального ремонта танка была откровением, поэтому вполне заурядные вещи вызвали такой восторг и перекос в сознании.

да, да, заурядные. Абрамс после пожара боеукладки возможно отремонтировать, хотя бы один из двух собрать, а от Т-64/72 после пожара в боеукладке и на металлолом мало что остаётся.

От	Andrey~65
К	Валера (04.09.2015 21:40:11)
Дата	05.09.2015 08:37:38

Re: А говорили,...

>да, да, заурядные. Абрамс после пожара боеукладки возможно отремонтировать, хотя бы один из двух собрать, а от Т-64/72 после пожара в боеукладке и на металлолом мало что остаётся.
Что Абрамс, что Т-64/72 гототились под "большую войну". Ежели бы такова случилась в исторический период существования ОВД и СССР была бы возможность у США массово эавкуировать на "материк" битые танки на КР?

От	Чобиток Василий
К	Валера (04.09.2015 21:40:11)
Дата	04.09.2015 23:01:31

Re: А говорили,...

Привет!
>>Вероятно для Вас технология капитального ремонта танка была откровением, поэтому вполне заурядные вещи вызвали такой восторг и перекос в сознании.
>
>да, да, заурядные. Абрамс после пожара боеукладки возможно отремонтировать,

У Вас есть подтверждения этим голословным утверждениям?

хотя бы один из двух собрать, а от Т-64/72 после пожара в боеукладке и на металлолом мало что остаётся.

После пожара без детонации башня и корпус у них визуально полностью целые. Но в ремонт сгоревшие не отправляют, хоть бы каким клоунам они и казались пригодными к ремонту потому что "целые".

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Flanker
К	Валера (04.09.2015 21:40:11)
Дата	04.09.2015 21:49:41

Re: А говорили,...

>>Вероятно для Вас технология капитального ремонта танка была откровением, поэтому вполне заурядные вещи вызвали такой восторг и перекос в сознании.
>
>да, да, заурядные. Абрамс после пожара боеукладки возможно отремонтировать, хотя бы один из двух собрать, а от Т-64/72 после пожара в боеукладке и на металлолом мало что остаётся.
Простите, но вынужден к Чобитку присоединиться - вы недалекий агрессивный дилетант :) После такого пожара как на ролике, Абрашу склеить можна конечно, но то ММГ будет :)

От	Валера
К	Flanker (04.09.2015 21:49:41)
Дата	04.09.2015 21:55:28

Re: А говорили,...

>Простите, но вынужден к Чобитку присоединиться - вы недалекий агрессивный дилетант :) После такого пожара как на ролике, Абрашу склеить можна конечно, но то ММГ будет :)

Здравствуйте, далёкий добрый професионал :)Есть мнение что на ролике у первого танка не закрыты шторки. Отсюда такой результат. При попадании во второй Абрамс такого результата не наблюдается. 17 танков из 80 отправленных в США из Ирака были списаны, да, но остальные 63 восстановлены. Попробуйте восстановить вот это http://www.youtube.com/watch?v=gl67GmHuqhg

От	Darkbird
К	Валера (04.09.2015 21:55:28)
Дата	05.09.2015 05:19:52

Re: А говорили,...

> США из Ирака были списаны, да, но остальные 63 восстановлены. Попробуйте восстановить вот это

Вам уже неоднократно указывали на то, что "восстановление" - это не замена катков, пепельниц и сидушек экипажа.
Под восстановлением может быть все что угодно, включая абсолютно новый танк со старой табличкой.

От	Валера
К	Darkbird (05.09.2015 05:19:52)
Дата	05.09.2015 09:44:55

Re: А говорили,...

>Под восстановлением может быть все что угодно, включая абсолютно новый танк со старой табличкой.

Только вот новые Абрамсы уже не делают. Где из взять то, абсолютно новые, а?

От	Кострома
К	Валера (05.09.2015 09:44:55)
Дата	05.09.2015 11:32:45

Чё - и запчасти новые не делают???

И как из новых запчастей собпрать старый танк???
даже не представляю

От	Валера
К	Кострома (05.09.2015 11:32:45)
Дата	05.09.2015 12:12:04

Re: Чё -...

>И как из новых запчастей собпрать старый танк???
>даже не представляю

Запчасти делают. А новых Абрамсов не делают аж с 2001 года, если что http://twower.livejournal.com/822569.html

От	Darkbird
К	Валера (05.09.2015 12:12:04)
Дата	06.09.2015 14:05:52

Re: Чё -...

>>И как из новых запчастей собпрать старый танк???
>>даже не представляю
>
>Запчасти делают. А новых Абрамсов не делают аж с 2001 года, если что http://twower.livejournal.com/822569.html

Ну собственно об этом и речь. Новые абраши не вылупляются, а тем не менее численность вида не падает. Загадка-с, не находите?

От	bedal
К	Валера (04.09.2015 21:55:28)
Дата	04.09.2015 22:43:45

Вашей убеждённости не хватает одного - технической грамотности (-)

От	AMX
К	Валера (04.09.2015 21:55:28)
Дата	04.09.2015 22:26:53

Re: А говорили,...

>Есть мнение что на ролике у первого танка не закрыты шторки. Отсюда такой результат.

Или после детонации снаряда в нише и закрытые шторки не помогли и/или МТО проломило.