От СБ
К Дуст
Дата 03.09.2015 00:33:25
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Вы того, текст Минска-2 читать не пробовали? (-)
От Дуст
К СБ (03.09.2015 00:33:25)
Дата 03.09.2015 00:35:57

А вы? (-)
От Пехота
К Дуст (03.09.2015 00:35:57)
Дата 03.09.2015 07:30:55

А где его можно почитать, кстати? (-)
От А.Никольский
К Пехота (03.09.2015 07:30:55)
Дата 03.09.2015 08:26:41

Re: А где...

http://www.kremlin.ru/supplement/4804
От BP~TOR
К А.Никольский (03.09.2015 08:26:41)
Дата 03.09.2015 09:40:29

Это кремлевская пропаганда

> http://www.kremlin.ru/supplement/4804
предлагайте правильные источники :)
http://www.pravda.com.ua/articles/2015/02/12/7058327/
От Пехота
К А.Никольский (03.09.2015 08:26:41)
Дата 03.09.2015 09:23:56

Ну, вот, читаю

Салам алейкум, аксакалы!

> http://www.kremlin.ru/supplement/4804

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов)
И что, текст нынешних поправок в Конституцию кто-то с представителями ДНР и ЛНР согласовывал? Что-то мне подсказывает, что нет. Тогда к чему весь этот фарс?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От СБ
К Дуст (03.09.2015 00:35:57)
Дата 03.09.2015 00:42:34

А я его даже до конца дочитал.

Так вот во-первых никаких обязательств по выводу граждан и техники, как в общем-то и любых прочих, Россия там на себя реально не берёт. Во-вторых, пункт про контроль над границей стоит там в самом конце. После того, в частности, как армия ЛДНР будет оформлена как законное формирование на службе украинского государства, оставаясь при этом под контролем "местных органов власти" лол. Так что в-третьих, пока не выполнены даже самые первые пункты по разводу воюющих сторон, про все остальное можно даже не вспоминать, чтоб там хохлы себе не воображали.
От Дуст
К СБ (03.09.2015 00:42:34)
Дата 03.09.2015 01:04:07

Ваше прочтение сильно отличается от общепринятого (-)
От BP~TOR
К Дуст (03.09.2015 01:04:07)
Дата 03.09.2015 09:33:57

А Ваше="общепринятое" не соответствует п.9,10,11 Комплекса мер

По выполнению Минских соглашений

См "общепринятое" то бишь Ваше толкование:

"По Минску-2 Россия сама отдает контроль над...

...границей и выводит всю технику и всех своих граждан до конца этого года."
см. текст
http://storage1.censor.net.ua/images/7/e/0/b/7e0bc2d11ae4c569440af97705504b26/640x852.jpg


http://storage1.censor.net.ua/images/2/a/6/4/2a649d43249e4f4fdaa88b8009a0f79b/640x852.jpg


http://storage1.censor.net.ua/images/5/3/e/e/53ee6c163bc4bdd3b5adc01129f9c5b7/640x852.jpg


http://storage1.censor.net.ua/images/3/e/8/a/3e8adb44b52e91280bca173c230fcbd3/640x852.jpg


Про границу говорится только в п.9
Там нет ни слова про Россию которая сама что-то отдает.
А написано там следующее
"9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трёхсторонней Контактной группы."
Т.е. в пункте о границе фигурируют только Украина и представители отдельных районов Донецкой и Луганской областей, и нет ничего про самоотдающую Россию до конца года.
И есть непременное условие -выполнение пункта 11.
Так как первое лицо Украины в категорической форме отвергло предоставление "особого статуса", следовательно Украина не будет выполнять п.11 Минских соглашений-2, что автоматически препятствует выполнению п.9 о восстановлении полного контроля над государственной границей.
Да и с местными выборами у Украины не срастается, выборов сепаров Украина не признает, а свои на территории отдельных районов проводить не будет. Опять же первый день "восстановления полного контроля откладывается"

Кроме всего прочего, п.9 не предусматривает каких либо-конкретных шагов по восстановлению этого самого "полного контроля" и в какой форме он будет осуществляться...

См. п.10
"10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп."
А теперь смотрите как Вы (и те кто это подписывал) лоханулись- нет в этом пункте ничего про "своих граждан", а есть про наемников. Т.е. "идейным борцам" (добровольцам-комсомольцам):) п.10 остаться не препятствует.
Иностранные формирования со своей техникой канешна уйдут (если ОБСЕ их найдет, а то с 16 десантной бригадой из Оренбурга у них как-то неловко получилось), а народная милиция ( с идейными добровольцами-инструкторами) со своей техникой согласно примечанию 1 п.11 останется...

От Сергей Лотарев
К BP~TOR (03.09.2015 09:33:57)
Дата 04.09.2015 02:39:41

Re: А Ваше="общепринятое"...

>Иностранные формирования со своей техникой канешна уйдут (если ОБСЕ их найдет, а то с 16 десантной бригадой из Оренбурга у них как-то неловко получилось), а народная милиция ( с идейными добровольцами-инструкторами) со своей техникой согласно примечанию 1 п.11 останется...

А как получилось с 16 десантной бригадой из Оренбурга? Я, похоже, все пропустил.

С уважением, Сергей
От eugend
К Сергей Лотарев (04.09.2015 02:39:41)
Дата 04.09.2015 08:17:14

Ополченцы поглумились над ОБСЕ

>>Иностранные формирования со своей техникой канешна уйдут (если ОБСЕ их найдет, а то с 16 десантной бригадой из Оренбурга у них как-то неловко получилось), а народная милиция ( с идейными добровольцами-инструкторами) со своей техникой согласно примечанию 1 п.11 останется...
>
>А как получилось с 16 десантной бригадой из Оренбурга? Я, похоже, все пропустил.

>С уважением, Сергей

При очередном мониторинге ополченец на блокпосту представился наблюдателем военнослужащим российской 16-й воздушно-десантной бригады из Оренбурга, те старательно зафиксировали и растиражировали, а уж после их это несуществующей бригадой все подняли на смех.
От amyatishkin
К Сергей Лотарев (04.09.2015 02:39:41)
Дата 04.09.2015 04:37:56

Re: А Ваше="общепринятое"...

>А как получилось с 16 десантной бригадой из Оренбурга? Я, похоже, все пропустил.

Путин от нее отрекся
От Кострома
К amyatishkin (04.09.2015 04:37:56)
Дата 04.09.2015 10:44:29

Конечно отрёкся

>>А как получилось с 16 десантной бригадой из Оренбурга? Я, похоже, все пропустил.
>
>Путин от нее отрекся

Чучковская бригада сейчас в Тамбове стоит - никак не в Оренбурге
От Хорёк
К BP~TOR (03.09.2015 09:33:57)
Дата 03.09.2015 11:15:07

Львов, Яворовский полигон и Одесса они ещё Украина или уже немножко Пуэрто-Рико?


>"10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп."


Львов, Яворовский полигон и Одесса они ещё Украина или уже немножко Пуэрто-Рико?
Там что-то много негров, пред которыми аборигены лихо гопака закладывают, они конечно лучше злых кацапов, но п.10 к ним применим куда как явственее :-)
От Zevs
К Дуст (03.09.2015 01:04:07)
Дата 03.09.2015 01:38:14

Re: Ваше прочтение...

Ave!

А какое прочтение считается "общепринятым"? И кто его общо принял?

Vale!
От fenix~mou
К Zevs (03.09.2015 01:38:14)
Дата 03.09.2015 04:54:01

Re: Ваше прочтение...

Здравствуйте.
>Ave!

>А какое прочтение считается "общепринятым"? И кто его общо принял?

Видимо на Украине.
>Vale!
От Zevs
К fenix~mou (03.09.2015 04:54:01)
Дата 03.09.2015 05:35:31

Re: Ваше прочтение...

Ave!

>>А какое прочтение считается "общепринятым"? И кто его общо принял?

>Видимо на Украине.

Ну, видимо, только на Украине это приняли. На свою голову.

Vale!
От Гегемон
К Zevs (03.09.2015 05:35:31)
Дата 03.09.2015 09:18:32

Только это и имеет значение (-)