От Дмитрий Козырев
К Вулкан
Дата 31.08.2015 13:26:33
Рубрики 11-19 век;

Re: Немного по...

>Спасибо большевикам, которые иногда даже сатраповскими методами начали внедрять удобрения,

Чтобы "внедрять удобрения" надо эти удобрения иметь. А реакции по азотофиксаци открыты незадолго до ПМВ, а промышленое производство удобрений началось так и позже.

>спасибо академику Лысенко (над которым ржут до сих пор), который перевел полстраны на картошку и объяснил, когда ее сажать, когда собирать (чтобы не подхватить ботулизм), и в результате даже во время 1941-1942 годов люди выжили на картошке, я не побоюсь сказать - картошка нам войну выиграть помогла вообще-то

Ставка на монокультуру всегда опасна. Неурожай картофеля в Германии в ПМВ тоже привел к серьезному голоду.
Чтобы картофель стал той культурой которую мы имеем сегодня необходимы были годы селекционной работы для выведения морозоустойчивых и фитоустойчивых сортов картофеля.
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Козырев (31.08.2015 13:26:33)
Дата 31.08.2015 13:29:28

Дополнение

> я не побоюсь сказать - картошка нам войну выиграть помогла вообще-то
>
>Ставка на монокультуру всегда опасна. Неурожай картофеля в Германии в ПМВ тоже привел к серьезному голоду.
>Чтобы картофель стал той культурой которую мы имеем сегодня необходимы были годы селекционной работы для выведения морозоустойчивых и фитоустойчивых сортов картофеля.

Даже в книгах по агрономии 50-х годов написано, что картофель в промышленных масштабах не в состоянии (по питательности) заменить зерновые культуры.
Т.е. это в рассматриваемый период это была именно культура для выживания на огородах (способная дать максимум питательной органики на минимум посадочной площади).
От digger
К Дмитрий Козырев (31.08.2015 13:29:28)
Дата 31.08.2015 14:31:33

Re: Дополнение

Без мяса на одной картошке - да,будет беда.Но ирландцы как-то на него перешли и получили профит задолго до тех времен.
От Михельсон
К digger (31.08.2015 14:31:33)
Дата 31.08.2015 14:39:02

Re: Дополнение

>Без мяса на одной картошке - да,будет беда.Но ирландцы как-то на него перешли и получили профит задолго до тех времен.

так они же чуть не передохли там, чуть меньше чем полностью, из-за неурожая картошки. Выжившие массово уплывали за океан, где дали повод снять "Банды Нью-Йорка". Нифига себе профит.
От digger
К Михельсон (31.08.2015 14:39:02)
Дата 31.08.2015 15:23:56

Re: Дополнение

Однако, перешли на питание картошкой и тем самым резко увеличили количство продовольствия, как бы не в 17 веке.
От Evg
К digger (31.08.2015 15:23:56)
Дата 31.08.2015 21:10:33

Re: Дополнение

>Однако, перешли на питание картошкой и тем самым резко увеличили количство продовольствия, как бы не в 17 веке.

Цивилизация имеющая прод.фундаментом овощи гораздо менее жизнеспособна чем зерновая. Зерно (и бобовые) может храниться десятилетиями, позволяя создавать запас в урожайные годы. В доиндустриальный период, овощи - какой бы мегаурожай ни был - хранятся от силы пару лет. Два-три "трудных года" и всё.
Что ирландцы и продемонстрировали.
Овощи хороши как надстройка на зерновом фундаменте.
От digger
К Evg (31.08.2015 21:10:33)
Дата 01.09.2015 10:57:25

Re: хранятся от силы пару лет

Это совсем при изоляции и никакой торговле и государстве.А так не одни ирландцы,а вся Европа в значительной мере перешли на картошку, так как выгоднее по калориям и вкуснее.
От Evg
К digger (01.09.2015 10:57:25)
Дата 01.09.2015 15:20:50

Re: хранятся от...

>Это совсем при изоляции и никакой торговле и государстве.А так не одни ирландцы,а вся Европа в значительной мере перешли на картошку, так как выгоднее по калориям и вкуснее.

Картошка была надстройкой - зерновые выращивать не переставали. Картошку надо сравнивать не с зерном а со всякими репами-брюквами и пр. корнеплодами - именно в этой нише она действительно оказалась лучше.
Обеспечивать продовольственную безопасность овощами даже исходя из принципа "страна наша большая, сразу везде недород не случится" до развития железных дорог невозможно, как раз в силу малого срока хранения овощей.