От Ustinoff
К KAO
Дата 01.09.2015 08:56:48
Рубрики 11-19 век;

Разумеется нет.

У нас производятся какие-то ремесленные поделки в статистически не значимых количествах, не более того. Удобрения же вполне массово экспортируются.
От Alexeich
К Ustinoff (01.09.2015 08:56:48)
Дата 02.09.2015 11:34:10

Re: Разумеется нет.

Что вы называете "ремесленными поделками". У нас достаточно много конвейерных сертифицированных линий, на которых собирают наши и не наши (несчастливый завод hp мощностью 750 тыс. ПК в год, например, который закрывают, бо не окупился, с экспортом не срослось, а внутренний рынок "съедал" в год 100-150 тыс. шт.) бренды. Или Вы о сугубо посконных "Эльбрусах" и казбеках?
От Flanker
К Alexeich (02.09.2015 11:34:10)
Дата 02.09.2015 13:02:19

Re: Разумеется нет.

>Что вы называете "ремесленными поделками". У нас достаточно много конвейерных сертифицированных линий, на которых собирают наши и не наши (несчастливый завод hp мощностью 750 тыс. ПК в год, например, который закрывают, бо не окупился, с экспортом не срослось, а внутренний рынок "съедал" в год 100-150 тыс. шт.) бренды. Или Вы о сугубо посконных "Эльбрусах" и казбеках?
Там хоть один кондер наш хотя бы есть? А то у меня дома тоже "завод по производству ПК", вот недавно сестре собирал...
От Alexeich
К Flanker (02.09.2015 13:02:19)
Дата 02.09.2015 13:45:44

Re: Разумеется нет.

>Там хоть один кондер наш хотя бы есть? А то у меня дома тоже "завод по производству ПК", вот недавно сестре собирал...

Не знаю, но заводы по производству ПК во всем мире работают примерно одинаково: "на привозном сырье". Так уж устроена современная экономика. Простоая сборка + тестирование, кстати, дает худо-бедно от 25% стоимости.
От Flanker
К Alexeich (02.09.2015 13:45:44)
Дата 02.09.2015 14:22:20

Re: Разумеется нет.

>>Там хоть один кондер наш хотя бы есть? А то у меня дома тоже "завод по производству ПК", вот недавно сестре собирал...
>
>Не знаю, но заводы по производству ПК во всем мире работают примерно одинаково: "на привозном сырье". Так уж устроена современная экономика. Простоая сборка + тестирование, кстати, дает худо-бедно от 25% стоимости.
Ну тогда, если вернутся к исходному сообщению, то сравнивать эти ангары с верстаками и отвертками с созданием заводов по производству минеральных удобрений вообще некорректно. Компьютеры у нас не ПРОИЗВОДЯТСЯ.
От i17
К Flanker (02.09.2015 14:22:20)
Дата 03.09.2015 15:24:27

Re: Разумеется нет.


>Ну тогда, если вернутся к исходному сообщению, то сравнивать эти ангары с верстаками и отвертками с созданием заводов по производству минеральных удобрений вообще некорректно.

Заводы по производству удобрений, кстати, тоже зачастую иностранные.
Большинство заводов по производству карбамида на территории РФ - это полностью купленные в Голландии и Италии установки в 70х-80х годах. По "их" проектам и "их" производства, наш только монтаж.
И запчасти туда до сих-пор в основном идут импортные.

Попытки в 60х годах спроектировать и построить свои установки привели к малоудовлетворительным результатам, ниасилили.
От Alexeich
К Flanker (02.09.2015 14:22:20)
Дата 03.09.2015 15:00:31

Re: Разумеется нет.

>Ну тогда, если вернутся к исходному сообщению, то сравнивать эти ангары с верстаками и отвертками с созданием заводов по производству минеральных удобрений вообще некорректно. Компьютеры у нас не ПРОИЗВОДЯТСЯ.

По вашим жестким критериям вообще "ничего нигде" не производится.
От KAO
К Flanker (02.09.2015 14:22:20)
Дата 02.09.2015 23:30:27

Re: Это ерунда какая-то. У нас тогда вообще ничего не производится. (+)

Тогда и SSJ у нас не производится, т.к. станки для него были закуплены за границей (в какой-то части). Ну и в электронике у него тогда полный швах. Откуда там конденсаторы, простите? не говоря про остальные корпуса мелкосхем. Да там часть проводов тоже наверняка не у нас сделана.

Зачем ерунду говорить? Не надо до абсурда доходить.
От Cyril-69
К KAO (02.09.2015 23:30:27)
Дата 03.09.2015 09:09:03

это совсем некорректное сравнение

>Тогда и SSJ у нас не производится, т.к. станки для него были закуплены за границей (в какой-то части). Ну и в электронике у него тогда полный швах. Откуда там конденсаторы, простите? не говоря про остальные корпуса мелкосхем. Да там часть проводов тоже наверняка не у нас сделана.

ССЖ у нас разрабатывается и производится с использованием импортных компонентов.
Компьютеры (и подавляющая часть бытовой электроники) в РФ не разрабатываются и не производятся.
В качестве контраргумента я бы с удовольствием узнал название российской компании, которая разрабатывает и производит материнские платы (видеокарты, память, жесткие и ссд диски), пусть и на чужих чипсетах.

Кстати, вот йотафон мог бы стать героем Вашего поста, но, к сожалению, он производится в Китае.
От KAO
К Cyril-69 (03.09.2015 09:09:03)
Дата 04.09.2015 00:33:30

Re: Некорректный аргумент был выше (+)

>ССЖ у нас разрабатывается и производится с использованием импортных компонентов.

Движок у него у нас разрабатывался?

>Компьютеры (и подавляющая часть бытовой электроники) в РФ не разрабатываются и не производятся.

Не так, те же Эльбрусы разных серий - контрпример. Там есть как на полностью собственном, так и на лицензированном процессоре.

>В качестве контраргумента я бы с удовольствием узнал название российской компании, которая разрабатывает и производит материнские платы (видеокарты, память, жесткие и ссд диски), пусть и на чужих чипсетах.

Практически все жёсткие диски производятся на Тайване. Так что по Вашим критериям никто не производит вместе с разработкой жёсткие диски.

>Кстати, вот йотафон мог бы стать героем Вашего поста, но, к сожалению, он производится в Китае.

Это как раз обычный бесперспективный попил. А вот оптоволоконные лазеры - нет. Производство несколько лет назад всё-таки перенесли в Россию. Подобного не так много, но примеры есть. Это если про железо говорить. Софтовых компаний гораздо больше.

Я хочу отметить, что в целом в стране попель с технологиями, т.к. даже то немногое, что было передовым в советское время умудрились прогадить. Но есть и положительные моменты, которые отрицать нельзя. То, что они кому-то неизвестны, не означает, что их нет. Например, все БЦВМ на нашей космической технике, насколько я знаю, местного производства. А это значит что всё, кроме может чипов, произведено и разработано тут. Но если использовать критерии ув. уч. Flanker и они не местные, что чушь.
От Alexeich
К Cyril-69 (03.09.2015 09:09:03)
Дата 03.09.2015 14:59:19

Re: это совсем...

>ССЖ у нас разрабатывается и производится с использованием импортных компонентов.

И, надо отметить, степень локализации на уровне предыдущих поколениях "Боингов", не говоря за "отверточный" 787-й :)

>Компьютеры (и подавляющая часть бытовой электроники) в РФ не разрабатываются и не производятся.
>В качестве контраргумента я бы с удовольствием узнал название российской компании, которая разрабатывает и производит материнские платы

Свои "мамы" в потребительском секторе навскидку разрабатывают и производят "Формоза" и ЕМНИП "Депо". В сегменте "тяжелых" вычислений Т-платформы и К-системы (первые вообще стойки разрабатыааю "снизу доверху"). В общем есть разработчики.
>Кстати, вот йотафон мог бы стать героем Вашего поста, но, к сожалению, он производится в Китае.
От Cyril-69
К Alexeich (03.09.2015 14:59:19)
Дата 04.09.2015 08:46:09

не поленился заглянуть в каталог Формозы

там представлены всякие разные марки мп, но, соббсна, самой формозы там нет.
От Alexeich
К Cyril-69 (04.09.2015 08:46:09)
Дата 04.09.2015 11:26:01

Re: не поленился...

>там представлены всякие разные марки мп, но, соббсна, самой формозы там нет.

Ну бог их знает, м.б.ю сейчас не делают, у них периодически появлялись и исчезали свои "мамы" за весь период существования. У меня в группе 2 офисных компа "Формозоавских" на "родно" материнке, ЧСХ купленные неск. лет назаж на "медные деньги" с остатка по гранту (самый дешевый вариант был, "два по цене одного") до сих пор беспорочно жужжат.