От Kosta
К Рядовой-К
Дата 09.09.2015 10:31:30
Рубрики 11-19 век; Спецслужбы; Политек;

Александр II немца и позвал (-)
От Рядовой-К
К Kosta (09.09.2015 10:31:30)
Дата 09.09.2015 11:15:30

Почему? (-)
От Гуннар
К Рядовой-К (09.09.2015 11:15:30)
Дата 09.09.2015 12:45:07

Менталитет

Потому что политическое руководство страны придавало личным родственным монархическим связям ничем не обоснованное значение. Раз мы родственники то будет мир дружба и жвачка. Русский менталитет так сказать. Если бы вместо этого начали договариваться с представителями правящего класса возможно ПМВ бы и не случилось.
От Рядовой-К
К Гуннар (09.09.2015 12:45:07)
Дата 09.09.2015 14:28:29

Re: Менталитет

>Потому что политическое руководство страны придавало личным родственным монархическим связям ничем не обоснованное значение. Раз мы родственники то будет мир дружба и жвачка. Русский менталитет так сказать. Если бы вместо этого начали договариваться с представителями правящего класса возможно ПМВ бы и не случилось.

В принципе согласен. Только если бы родственник был бы русским аристократом, то в предательство России его бы клонило в существенно меньшей степени. Собственно - вообще-бы не клонило.
От esv
К Рядовой-К (09.09.2015 14:28:29)
Дата 09.09.2015 19:59:37

Re: Менталитет

>В принципе согласен. Только если бы родственник был бы русским аристократом, то в предательство России его бы клонило в существенно меньшей степени. Собственно - вообще-бы не клонило.

А Баттенберга клонило на предательство интересов России? Ему поручили Болгарию он ей и управлял. У него на должностях было м7ного "отпускников".
Другое дело что он чувствуя себя именно болгарским князем поддержал проболгарское и прорусское восстание в Румелии, объединил страну в большую Болгарию. После чего австро-венгры намекнули сербам, что мол если вы немножко повоюете болгар, то ничего и не будет, сербы поверили и объявили войну Баттенбергу, он их разбил за два месяца, захватил Пирот с окрестностями.
И вот тут уже в Зимнем Дворце отложили кладку кирпичей, потому что испугались АВИ, устроили госпереворот, в ходе которого его низложили и вывезли в россию, псоле чего он опять самочинно вернулся в Болгарию, его там встретили как героя обратно посадили на царство, но тут уже Александр №3 фактически потребовал Баттенберга отречься от престола. И после этого, Болгарию слили австрякам. Которые "всенародным голосванием" посадили на трон Фердинанда, который и превратил Болгарию в шавку АВИ.
Ситуация ничего не напоминает?

С уважением Евгений.
От Kimsky
К esv (09.09.2015 19:59:37)
Дата 11.09.2015 13:28:04

Re: Менталитет

>А Баттенберга клонило на предательство интересов России? Ему поручили Болгарию он ей и управлял. У него на должностях было м7ного "отпускников".

Забыли сказать, что отношения перед войной уже были такими, что русские своих отпускников попросили армию поикнуть - чтобы показать Баттенбергу, что без нх он никто и звать никак. Номер, однако, не прошел, войну болгары выиграли. Но теплых чувств к России отчего-то поубавилось.
От Гуннар
К esv (09.09.2015 19:59:37)
Дата 10.09.2015 15:41:53

Re: Менталитет


>А Баттенберга клонило на предательство интересов России? Ему поручили Болгарию он ей и управлял. У него на должностях было м7ного "отпускников".

Которых он почему то уволил из армии. Это был конечно же шаг навстречу России.))))
У товарища Баттенберга просто сорвало слегка крышу от сознания собственного величия и под воздействием урапатриотов. Поэтому вместо чтобы спокойно наводить порядок в стране он решил сколотить себе карманную империю забывая о том кто его начальство.

>Другое дело что он чувствуя себя именно болгарским князем поддержал проболгарское и прорусское восстание в Румелии, объединил страну в большую Болгарию. После чего австро-венгры намекнули сербам, что мол если вы немножко повоюете болгар, то ничего и не будет, сербы поверили и объявили войну Баттенбергу, он их разбил за два месяца, захватил Пирот с окрестностями.

Вы преувеличиваете значение болгарского князя в этом конфликте да и вообще.

>И вот тут уже в Зимнем Дворце отложили кладку кирпичей, потому что испугались АВИ,

Я бы тоже на их месте отложил. Это если приводить к современности вдруг завтра армия Новороссии идет на Киев с целью объединения в одну страну. И плевать что обстановка в мире похожа на предвоенную. И плевать что Россия может получить за этот поход своего протеже "по печени". Главное мы объединили страну, мы герои. Надолго ли объединили уже не важно.

Так что правильно сделали что убрали. Нестабильный был политик, с выкидонами, такие авантюристы к добру не приведут.
От Рядовой-К
К esv (09.09.2015 19:59:37)
Дата 09.09.2015 20:26:06

Ааа... О как оно было...

>>В принципе согласен. Только если бы родственник был бы русским аристократом, то в предательство России его бы клонило в существенно меньшей степени. Собственно - вообще-бы не клонило.
>
>А Баттенберга клонило на предательство интересов России? Ему поручили Болгарию он ей и управлял. У него на должностях было м7ного "отпускников".
>Другое дело что он чувствуя себя именно болгарским князем поддержал проболгарское и прорусское восстание в Румелии, объединил страну в большую Болгарию. После чего австро-венгры намекнули сербам, что мол если вы немножко повоюете болгар, то ничего и не будет, сербы поверили и объявили войну Баттенбергу, он их разбил за два месяца, захватил Пирот с окрестностями.
>И вот тут уже в Зимнем Дворце отложили кладку кирпичей, потому что испугались АВИ, устроили госпереворот, в ходе которого его низложили и вывезли в россию, псоле чего он опять самочинно вернулся в Болгарию, его там встретили как героя обратно посадили на царство, но тут уже Александр №3 фактически потребовал Баттенберга отречься от престола. И после этого, Болгарию слили австрякам. Которые "всенародным голосванием" посадили на трон Фердинанда, который и превратил Болгарию в шавку АВИ.
>Ситуация ничего не напоминает?

Не напоминает. Но, видимо, надо было поплотнее работать с сербами и выработать чёткую южно-славянскую стратегию.
От Thorn
К Рядовой-К (09.09.2015 20:26:06)
Дата 09.09.2015 21:27:36

Re: Ааа... О...

>>>В принципе согласен. Только если бы родственник был бы русским аристократом, то в предательство России его бы клонило в существенно меньшей степени. Собственно - вообще-бы не клонило.
>>
>>А Баттенберга клонило на предательство интересов России? Ему поручили Болгарию он ей и управлял. У него на должностях было м7ного "отпускников".
>>Другое дело что он чувствуя себя именно болгарским князем поддержал проболгарское и прорусское восстание в Румелии, объединил страну в большую Болгарию. После чего австро-венгры намекнули сербам, что мол если вы немножко повоюете болгар, то ничего и не будет, сербы поверили и объявили войну Баттенбергу, он их разбил за два месяца, захватил Пирот с окрестностями.
>>И вот тут уже в Зимнем Дворце отложили кладку кирпичей, потому что испугались АВИ, устроили госпереворот, в ходе которого его низложили и вывезли в россию, псоле чего он опять самочинно вернулся в Болгарию, его там встретили как героя обратно посадили на царство, но тут уже Александр №3 фактически потребовал Баттенберга отречься от престола. И после этого, Болгарию слили австрякам. Которые "всенародным голосванием" посадили на трон Фердинанда, который и превратил Болгарию в шавку АВИ.
>>Ситуация ничего не напоминает?
>
>Не напоминает. Но, видимо, надо было поплотнее работать с сербами и выработать чёткую южно-славянскую стратегию.

Сербия тогда была проавстрийская.

Забыли и предательство России в 1885 г.
От А.Никольский
К Рядовой-К (09.09.2015 11:15:30)
Дата 09.09.2015 12:31:37

он был в первую очередь племянник императрицы

Бисмарк о нем так писал:

"Во время Берлинского конгресса нельзя было предвидеть того развития, в итоге которого оказалось, что, жалуя Болга­ рию племяннику тогдашней русской императрицы, принцу Баттенбергскому, Россия отдает ее в ненадежные руки. Принц Баттенбергский был русским кандидатом для Болгарии, и при его близком родстве с императорским домом можно было пред­ полагать, что отношения эти будут длительными и прочными. Император Александр III объяснял отпадение своего кузена попросту его польским происхождением; «польская мать» [«Polskaja mat»]20 — было его первым возгласом, когда он разо­ чаровался в поведении своего кузена."
http://militera.lib.ru/memo/0/pdf/german/bismarck_o01-2.pdf
От Рядовой-К
К А.Никольский (09.09.2015 12:31:37)
Дата 09.09.2015 14:26:22

Re: он был...

>Бисмарк о нем так писал:

>"Во время Берлинского конгресса нельзя было предвидеть того развития, в итоге которого оказалось, что, жалуя Болга­ рию племяннику тогдашней русской императрицы, принцу Баттенбергскому, Россия отдает ее в ненадежные руки. Принц Баттенбергский был русским кандидатом для Болгарии, и при его близком родстве с императорским домом можно было пред­ полагать, что отношения эти будут длительными и прочными. Император Александр III объяснял отпадение своего кузена попросту его польским происхождением; «польская мать» [«Polskaja mat»]20 — было его первым возгласом, когда он разо­ чаровался в поведении своего кузена."
> http://militera.lib.ru/memo/0/pdf/german/bismarck_o01-2.pdf

Звучит как ругательство :))
Однако, думаю, виновата вовсе не полька-мать, а непринадлежность и несвязанность этого племяша с Россией и русской аристократией. И наоборот - связанность этого племяша родственной и ментальной связью именно с западноевропейской германской аристократией.
От Darkbird
К Рядовой-К (09.09.2015 11:15:30)
Дата 09.09.2015 11:54:41

Может потому что сам немец? (-)