От Константин Дегтярев
К Рядовой-К
Дата 11.09.2015 12:56:55
Рубрики Современность;

Это слишком опасная игра

Потому что из хаоса в перспективе всегда рождаются монстры гораздо страшнее предыдущих. Вот, развалили (допустим, намеренно) РИ - на ее обломках родился по-настоящему опасный, зубастый и жесткий СССР. На месте вялого позднего СССР после хаоса появляется довольно жесткая (с учетом крайне ограниченных ресурсов) новая Россия. То же с Китаем - пройдя через хаос, он возродился гораздо более опасным.

А в результате хаоса на БВ появились реальные перспективы у халифата; и кому это надо? Лет через пятьдесят такой политики белая раса будет смущенно чесать репу.

ИМХО, политика "управляемого хаоса" - слишком безответственная, чтобы в нее могли играть такие слабые люди, как нынешние западные политики и такие хладнокровные дельцы, как кандидаты в "закулисные манипуляторы". Тут нужно быть азартным игроком типа Алоизыча, но таких теперь не делают.
От SKYPH
К Константин Дегтярев (11.09.2015 12:56:55)
Дата 12.09.2015 11:05:11

Для кого?

>Потому что из хаоса в перспективе всегда рождаются монстры гораздо страшнее предыдущих. Вот, развалили (допустим, намеренно) РИ - на ее обломках родился по-настоящему опасный, зубастый и жесткий СССР.

Это не заслуга разваливавших, это заслуга организующих сил внутри страны.

> На месте вялого позднего СССР после хаоса появляется довольно жесткая (с учетом крайне ограниченных ресурсов) новая Россия.

Вот только я не уверен, что нынешняя Россия всерьез опасней СССР для США. Судя по последнему интервью посла США в России как раз серьезного опасения нет. Есть серьезное раздражение. Я считаю, что все решают ресурсы. Вялость позднего СССР - это следствие плохой организации ротации элиты, в результате получилась геронтократия, где где высшие посты занимали люди, иногда частично, а иногда полностью нетрудоспособные. Все могло бы пойти иначе, будь в КПСС внятные механизмы ротации. Как мне представляется, замена элиты - это куда более простое действие, чем новая индустриализация. Которая в России, между прочим, серьезно буксует. В том числе из-за неадекватной элиты, сложившейся в 90-е и нулевые годы.

> То же с Китаем - пройдя через хаос, он возродился гораздо более опасным.

Ровно то же самое, в Китае пришла к власти элита, ориентированная на модернизацию и прогресс страны

>А в результате хаоса на БВ появились реальные перспективы у халифата; и кому это надо?

Ну и кому он, этот ИГИЛ, всерьез опасен? Разве что мелким слабым странам с преобладающим необразованным суннитским населением. Руководство и идеология этой ИГИЛ в принципе не способны к прогрессу и модернизации, для этого надо вкладываться в образование, а идеология ИГИЛ и образование не совместимы в принципе. ИГИЛ - это даже не средневековье, это какое-то запредельное мракобесие. Как раз раннесредневековый ислам вполне себе был модернизационно ориентированным учением, и привел на несколько веков к серьезному интересу к научному познанию мира в исламких странах.
Значит, что бы там ни выросло в местностях гипотетической победы ИГИЛа, ни серьезной промышленности, ни серьезной армии без сильной внешней помощи там не будет. Но зато ИГИЛ способен взбаламутить зону вокруг ЕС, России и Ирана, тем самым создавая проблемы( и расходы ресурсов) указанным странам на изоляцию турбулентной зоны.
Во вторых, арабские страны отличались довольно высоким приростом населения, а светские режимы в арабских странах были ориентированы на индустриализацию и прогресс, и тем самым могли в будущем составить конкуренцию, хотя бы в потреблении ценных ресурсов. А неиндустриальные страны отличаются очень низким уровнем потребления. Так что тоже прямая выгода для США в замене пусть и светских диктаторских режимов на мракобесов, пусть втаскивают свои страны в дикость, мракобесие и нищету.

> Лет через пятьдесят такой политики белая раса будет смущенно чесать репу.

Вы полагаете, что Обаму беспокоит будущее "белой" расы? Тем более, что если не впадать в натуральный гитлеризм, то арабы - это европеоидная, а следовательно, тоже "белая" раса.

>ИМХО, политика "управляемого хаоса" - слишком безответственная, чтобы в нее могли играть такие слабые люди, как нынешние западные политики

Я бы не стал не делать таких сильных утверждений. Возможно, политиков уровня Рузвельта, Черчилля, де Голя, Мао, Сталина там и нет, но политика - это, во многом, коллективная игра, а политическая команда в США очень неплохо сыграна, механизм многократно отлажен и усовершенствован в очень многих конфликтах.

>и такие хладнокровные дельцы, как кандидаты в "закулисные манипуляторы". Тут нужно быть азартным игроком типа Алоизыча, но таких теперь не делают.

Нет у США азарта, а есть сухой рациональный расчет. И есть понимание нехорошей тенденции, если лет двадцать назад совокупный ВВП США+Европа+Япония позволял говорить о безусловном абсолютном доминировании блока во главе с США на планете, то сейчас ВВП всяких Индий, Бразилий, Китаев и прочих как-то излишне вырос, а страны эти сателлитами США не являются, более того, некоторые из этих стран прямо противопоставляют себя политике США. Так что элита США вовсе не поражена маразмом и равнодушием, в отличие от позднего СССР, и будет делать достаточно резкие шаги для сохранения собственного доминирования и создания всяких проблем тем, кто хочет покусится на свою долю пирога.
От Rwester
К Константин Дегтярев (11.09.2015 12:56:55)
Дата 11.09.2015 19:58:23

Вполне возможно, что "США" не молятся на монополярный мир с собой во главе

Здравствуйте!

можно же сказать, что они вполне себе сторонники многополярного мира и сейчас занимаются тем, что раньше всех занялись тем, что эти новые полюса формируют.

Рвестер, с уважением
От SKYPH
К Rwester (11.09.2015 19:58:23)
Дата 12.09.2015 11:24:32

Полагает, что элиты США мечтают безвозмездно поделиться потребляемыми ресурсами?

>Здравствуйте!

>можно же сказать, что они вполне себе сторонники многополярного мира и сейчас занимаются тем, что раньше всех занялись тем, что эти новые полюса формируют.

Сказать можно. Только это не соответствует реалиям. Потому что вся наблюдаемая политика США направлена на укрепление своего единоличного лидерства в блоке государств США-ЕС-Япония и на создание проблем для всех прочих, особенно для тех, кто может составить конкуренцию

>Рвестер, с уважением

С неменьшим.
От Darkbird
К Константин Дегтярев (11.09.2015 12:56:55)
Дата 11.09.2015 15:18:37

А есть выбор? Любая нестабильность несет бабло в доллар.

Если будет стабильность, то доллар уже никому не нужен и, внезапно, США из гегемона превращаются в заштатное позднесоветское сборище республик штатов, которые ждут-недождутся независимости. Поэтому островок "спокойствия" в виде США на фоне катастрофы ВЕЗДЕ - всегда приемлем для них
От Г.С.
К Константин Дегтярев (11.09.2015 12:56:55)
Дата 11.09.2015 13:26:43

Après nous le déluge

>Потому что из хаоса в перспективе всегда рождаются монстры гораздо страшнее предыдущих.

А профит сейчас.
От Андрей Чистяков
К Г.С. (11.09.2015 13:26:43)
Дата 11.09.2015 15:24:08

Другое дело, что "делюж" прибывает со скоростью курьерского поезда и сейчас. (-)
От Alexeich
К Андрей Чистяков (11.09.2015 15:24:08)
Дата 13.09.2015 12:29:13

Re: хиба ж це "делюж"

это так, скромный ручеек, если сравнить например, с нашествием "черноногих" и лояльных алжирцев во Францию в конце Алжирской войны - скока там приняли за год - миллиона полотора? Это "делюж" в знач. степени раздут СМИ. А если обратиться к цифрам, выходит, что вся Ойропа приняла беженцев в 5 раз меньше, чем одна РФ в прошлом году.
От Booker
К Alexeich (13.09.2015 12:29:13)
Дата 14.09.2015 01:45:06

Это не беженцы

>... А если обратиться к цифрам, выходит, что вся Ойропа приняла беженцев в 5 раз меньше, чем одна РФ в прошлом году.

Это - лица, получившие временное убежище (как видим, Украина резко добавила в прошлом году, в этом посмотрим, что будет).
http://www.fms.gov.ru/about/statistics/data/details/139575/
А вот - беженцы:
http://www.fms.gov.ru/about/statistics/data/details/139577/

В Ойропе же речь именно о беженцах. Их там побольше.

С уважением.
От Г.С.
К Андрей Чистяков (11.09.2015 15:24:08)
Дата 11.09.2015 15:30:58

На соседнюю станцию

А мы володимерские заокеанские, до нас немец арап не дойдет!