От Prepod
К hardy
Дата 04.09.2015 16:04:11
Рубрики Современность; Флот;

Как-то Вы о турках пренебрежительно... Нехорошо -)

>Вводные:

>1. Турция перестает существовать как государство.
Невозможно. От Турции можно отколоть Курдистан, но к проливам это имеет косвенное отношение. Турки крепко осознают себя единой и в общем, великой, нацией, региональные различия имеют место, конечно, побольше чем в России, но в политическом отношении абсолютно не значимы. Турки осознают ценности государства, на этом и неоосманизм построен, и кемализм, они многие века жили стране с развитой и относительно эффективной бюрократией, они совершенно не либертарианцы чтобы сносить страну ради свободы и демократии, и ради единственно верного учения тов. Мухаммеда (бисмилляхурахмониррахим) - тоже. Не представляю, что надо с ними сделать, чтобы они учинили у себя евромайдан, майдан "разом нас богато, Ющенко так" - легко, а 14 год - нет.
>2. Турция в результате каких-либо внешних и/или внутренних факторов становится ограниченно дееспособной (см. Ливия) и теряет контроль над проливами.
В Турции работающая конкурентная политическая система, ее не надо дербанить, максимум, повторюсь, - "партнеры" могут устроить местный майдан без демонтажа текущего режима, а он по-прежнему кемалисткий, несмотря на дрейф в сторону традиционализма и османизма. Турция нормальный такой сателлит США с большой степенью свободы действий, американцы таких специально выращивали, может взбрыкнуть, может поторговаться, но это дееспособный сателлит, а марионеточный режим будет недееспособен и придется его накачивать ресурсами. Зачем, если и так можно от турок получить все что интересно? Конечно, заплатив цену, но она никогда не была запредельной, турки знают когда можно настоять на своем, а когда надо согласиться.
В общем, если представить, что на Анкару упал метеорит и Анатолия элиминировалась, это более реалистичный сценарий. -))))
От В. Кашин
К Prepod (04.09.2015 16:04:11)
Дата 04.09.2015 17:50:08

Re: Как-то Вы...

Добрый день!

>Турция нормальный такой сателлит США с большой степенью свободы действий, американцы таких специально выращивали, может взбрыкнуть, может поторговаться, но это дееспособный сателлит, а марионеточный режим будет недееспособен и придется его накачивать ресурсами.

Все-таки некий дрейф в сторону снижения управляемости имеет место быть, о чем говорят, например, Эрдогановы заигрывания с китайцами в виде проведения совместных учений и закупок оружия. За счет роста популярности консервативных сил и по мере роста экономики и осознания собственного величия и могущества постепенно все раскачивается. Они же пытаются быть своего рода региональными лидерами, а США тех, кто пытается создавать свои локальные сферы влияния, не любят.
С уважением, Василий Кашин
От Prepod
К В. Кашин (04.09.2015 17:50:08)
Дата 04.09.2015 18:06:21

Re: Как-то Вы...

>Добрый день!

>>Турция нормальный такой сателлит США с большой степенью свободы действий, американцы таких специально выращивали, может взбрыкнуть, может поторговаться, но это дееспособный сателлит, а марионеточный режим будет недееспособен и придется его накачивать ресурсами.
>
> Все-таки некий дрейф в сторону снижения управляемости имеет место быть, о чем говорят, например, Эрдогановы заигрывания с китайцами в виде проведения совместных учений и закупок оружия. За счет роста популярности консервативных сил и по мере роста экономики и осознания собственного величия и могущества постепенно все раскачивается. Они же пытаются быть своего рода региональными лидерами, а США тех, кто пытается создавать свои локальные сферы влияния, не любят.
Согласен, устроить Эрдогану дестабилизацию они могут, и процессы как и в (на) могут выйти из-под контроля, но это будут максимум первый майдан по разрушительным послесловиям. Но при всем уважении, турецкое государство много прочнее украинского, там руины не будет.
От Alexeich
К Prepod (04.09.2015 18:06:21)
Дата 04.09.2015 19:03:52

Re: Как-то Вы...

>Согласен, устроить Эрдогану дестабилизацию они могут, и процессы как и в (на) могут выйти из-под контроля, но это будут максимум первый майдан по разрушительным послесловиям. Но при всем уважении, турецкое государство много прочнее украинского, там руины не будет.

Ох не уверен. Четверть страны под курдами, которые временами выходят из под контроля и непрочь воссоединиться с соседями, есть внутренняя социальная напряженность по линиям "Европа-Азия", "Север-Юг". Не говоря за этнорелигиозный ковер. Было бы желание - жахнуть может. Вспоминте тишь-гладь да божью благодать на Украине неск. лет назад.
От Валера
К Prepod (04.09.2015 18:06:21)
Дата 04.09.2015 18:09:35

Re: Как-то Вы...

Но при этом на самом деле такое впечатление что американцы в принципе не против бы чуть наказать Эрдогана и указать ему на место.
От Валера
К Валера (04.09.2015 18:09:35)
Дата 04.09.2015 18:38:49

США предложили семьям дипломатов и военных покинуть Турцию

http://top.rbc.ru/politics/04/09/2015/55e94f289a79473a8992798e

Хотя бы и через втягивание в войну с ИГИЛ
От Константин Дегтярев
К Prepod (04.09.2015 16:04:11)
Дата 04.09.2015 16:38:08

Re: Как-то Вы...

>В общем, если представить, что на Анкару упал метеорит и Анатолия элиминировалась, это более реалистичный сценарий. -))))

Да, но тогда Дарданеллы станут несколько шире и конвенция Монтре утеряет свою актуальность...
От Prepod
К Константин Дегтярев (04.09.2015 16:38:08)
Дата 04.09.2015 16:49:50

Re: Как-то Вы...

>>В общем, если представить, что на Анкару упал метеорит и Анатолия элиминировалась, это более реалистичный сценарий. -))))
>
>Да, но тогда Дарданеллы станут несколько шире и конвенция Монтре утеряет свою актуальность...
Точно, есть такая опасность, как бы нам очередной ледниковый не накликать... Тогда пусть метеорит аккуратно ударит, без расширения Средиземного моря до Таганрога. -))) А на месте Анкары будет озеро, как и все в Турции, имени Мустафы Кемаля Ататюрка. -))