|
От
|
ТСБ
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
08.09.2015 14:42:03
|
|
Рубрики
|
Современность; Флот;
|
Великобритания признала вину за инцидент с траулером Karen
Кто-нибудь в курсе этого инцидента?
"Власти Великобритании официально признали, что именно субмарина королевских ВМС во время учений НАТО в 2014 году нанесла ущерб траулеру Karen в водах Ирландского моря. Ранее британское руководство утверждало, что вина за инцидент с гражданским судном лежит на российской подводной лодке. Об этом заявил министр вооружённых сил Соединённого Королевства Пенни Мордонт."
При прочтении статьи у меня, знакомого с морем исключительно по купанию, сразу возникло много вопросов.
1. Каким образом рыболовецкое судно другой страны спокойно себе бороздит море в районе крупных военных учений? Получается прямо как в мультфильме про капитана Врунгеля.
"Мордонт отметил, что экипаж подводной лодки не заметил произошедшее, поскольку ранее не смог идентифицировать рыболовецкое судно в зоне учений. В связи с этим военные не стали поднимать субмарину на поверхность и не остались на месте происшествия."
2. Как может подводная лодка со включенной гидроакустикой "не идентифицировать" рыболовецкое судно и не заметить, что тащит её на буксире?
3. Какие доказательства вынудили признаться? Сдали партнёры по НАТО?
4. Что дало повод говорить про российскую лодку? Просто отмазка, или лодка рядом могла быть и это нормально, когда лодки потенциальных противников наблюдают за морскими учениями?
"Во время военно-морских учений НАТО Exercise Joint Warrior, которые проходили в Ирландском море и в которых участвовали корабли Великобритании, Голландии, Норвегии и Турции, неидентифицированная подводная лодка запуталась в сетях траулера Karen и протащила рыболовецкое судно на скорости 10 узлов. Ущерб, причинённый гражданскому судну, был оценён капитаном Karen в £10 тыс.
Британские СМИ после случившегося сразу начали выдвигать версию о том, что к инциденту имеет отношение российская подводная лодка. Однако теперь становится ясно, кто официально несёт ответственность за то происшествие."
http://russian.rt.com/article/113878
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
|
От
|
поручик Бруммель
|
|
К
|
ТСБ (08.09.2015 14:42:03)
|
|
Дата
|
09.09.2015 13:32:15
|
Как раз рассказ в тему..про рыбаков и ПЛ
ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
http://i-legal-alien.livejournal.com/331251.html
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
Re: Как раз...
>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
> http://i-legal-alien.livejournal.com/331251.html
Спасибо, хорошо посмеялся :)
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
|
От
|
FED-2
|
|
К
|
ТСБ (08.09.2015 14:42:03)
|
|
Дата
|
08.09.2015 22:31:50
|
Re: Великобритания признала вину за инцидент с траулером Карен
Здравствуйте!
> ...
> ... Об этом заявил министр вооружённых сил Соединённого Королевства Пенни Мордонт ...
Во первых, Пенни Мордонт - женщина. "Об этом заявил министр Людмила Соколова."
https://en.wikipedia.org/wiki/Penny_Mordaunt
Во вторых, "minister of state for the armed forces" это не министр а заместитель министра.
https://www.gov.uk/government/organisations/ministry-of-defence
Если кто-то, кто пишет про Великобританию не знает, что Пенни это женское имя (или не сумеет проверить), или не понимает иерархии английских ведомств (или не сумеет проверить) - стоит ли обсуждать остальное написаное автором?
С уважением,
Алик
|
От
|
ТСБ
|
|
К
|
FED-2 (08.09.2015 22:31:50)
|
|
Дата
|
09.09.2015 08:54:26
|
Re: Великобритания признала...
>Во первых, Пенни Мордонт - женщина. "Об этом заявил министр Людмила Соколова."
> https://en.wikipedia.org/wiki/Penny_Mordaunt
>Во вторых, "minister of state for the armed forces" это не министр а заместитель министра.
> https://www.gov.uk/government/organisations/ministry-of-defence
>Если кто-то, кто пишет про Великобританию не знает, что Пенни это женское имя (или не сумеет проверить), или не понимает иерархии английских ведомств (или не сумеет проверить) - стоит ли обсуждать остальное написаное автором?
А Карл Маркс и Фридрих Энгельс это не муж и жена, а четыре
разных человека. А Слава КПСС - это вообще не человек! :)
Спасибо за Ваши уточнения.
Ну нет сейчас специализации у журналистов. Одни и те же пишут о балете, и о ВМФ, и о футболе. Относитесь к этому с юмором.
У Аверченко есть коротенький рассказ по этому поводу:
"Специалист по военному делу" рекомендую :)
http://ocr.krossw.ru/html/averch/averchenko-spez-ls_1.htm
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
|
От
|
Alexeich
|
|
К
|
FED-2 (08.09.2015 22:31:50)
|
|
Дата
|
09.09.2015 08:40:58
|
Re: сурово
>Во вторых, "minister of state for the armed forces" это не министр а заместитель министра.
Позанудствую. Это - не "заместитель министра". В нашей бюрократически-политической системы просто нет соотв. должности.
>Если кто-то, кто пишет про Великобританию не знает, что Пенни это женское имя (или не сумеет проверить), или не понимает иерархии английских ведомств (или не сумеет проверить) - стоит ли обсуждать остальное написаное автором?
Автор просот переводит сообщение гуглепереводчиком.
|
От
|
СОР
|
|
К
|
FED-2 (08.09.2015 22:31:50)
|
|
Дата
|
09.09.2015 05:44:27
|
Ну ладно Пенни
Соседскую суку бультерьера так звали, но Мордонт сомнительная женщина.
Суть статьи от этого меняется?
|
От
|
Андрей Чистяков
|
|
К
|
FED-2 (08.09.2015 22:31:50)
|
|
Дата
|
08.09.2015 23:52:50
|
Ну, вы прям акт борьбы своими (ненужными) знаниями сорвали. :-) (-)
|
От
|
Николай Поникаров
|
|
К
|
ТСБ (08.09.2015 14:42:03)
|
|
Дата
|
08.09.2015 15:34:25
|
Re: Великобритания признала...
День добрый.
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/04/16/19/27A2970A00000578-0-image-a-1_1429210193161.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/04/16/22/27A5457000000578-3042446-The_trawler_s_captain_Paul_Murphy_shows_points_an_on_board_compu-a-5_1429221598560.jpg
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3225912/Royal-Navy-admits-submarine-damaged-Irish-trawler.html
>1. Каким образом рыболовецкое судно другой страны спокойно себе бороздит море в районе крупных военных учений? Получается прямо как в мультфильме про капитана Врунгеля.
Район не закрывался для плавания, учения были севернее, рыбаки были в своем праве.
>2. Как может подводная лодка со включенной гидроакустикой "не идентифицировать" рыболовецкое судно и не заметить, что тащит её на буксире?
Элементарно. Гидрология - штука переменчивая, попробуй опознать сеть.
>3. Какие доказательства вынудили признаться? Сдали партнёры по НАТО?
Сравнения журналов, прокладок. По факту это стало известно почти сразу, но тянулась бюрократия. Сейчас без суда договорятся о компенсации.
>4. Что дало повод говорить про российскую лодку? Просто отмазка, или лодка рядом могла быть и это нормально, когда лодки потенциальных противников наблюдают за морскими учениями?
По дефолту. "Вали на врага".
С уважением, Николай.
Re: Великобритания признала...
Спасибо за исчерпывающий ответ.
Интересная деталь. В брит. прессе фигурировало ещё название нашей лодки "Красный Октябрь". Качественный троллинг! :)
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
Re: Великобритания признала...
.>>1. Каким образом рыболовецкое судно другой страны спокойно себе бороздит море в районе крупных военных учений? Получается прямо как в мультфильме про капитана Врунгеля.
>
>Район не закрывался для плавания, учения были севернее, рыбаки были в своем праве.
>>2. Как может подводная лодка со включенной гидроакустикой "не идентифицировать" рыболовецкое судно и не заметить, что тащит её на буксире?
>
>Элементарно. Гидрология - штука переменчивая, попробуй опознать сеть.
"Намотать на винт"
http://i-legal-alien.livejournal.com/331251.html
|
От
|
Vladre
|
|
К
|
ТСБ (08.09.2015 14:42:03)
|
|
Дата
|
08.09.2015 15:03:03
|
Re: Великобритания признала...
>1. Каким образом рыболовецкое судно другой страны спокойно себе бороздит море в районе крупных военных учений? Получается прямо как в мультфильме про капитана Врунгеля.
рыбаки раздолбаи по жизни. Они и в полигоны где стрельбы боевые велись заходили не раз.
>2. Как может подводная лодка со включенной гидроакустикой "не идентифицировать" рыболовецкое судно и не заметить, что тащит её на буксире?
Гидроакустика хитрая штука. И зависит о многих объективных и субъективных причин. Гидрология неподходящая... Наша АПЛ однажды таранила авианосец американский. И ее обнаружили только, когда она всплыла в центре ордера.
>4. Что дало повод говорить про российскую лодку? Просто отмазка, или лодка рядом могла быть и это нормально, когда лодки потенциальных противников наблюдают за морскими учениями?
Конечно это нормально, одна из задач лодок - ведение разведдеятельности.
С уваженьем
|
От
|
ТСБ
|
|
К
|
Vladre (08.09.2015 15:03:03)
|
|
Дата
|
08.09.2015 15:37:56
|
Re: Великобритания признала...
>рыбаки раздолбаи по жизни. Они и в полигоны где стрельбы боевые велись заходили не раз.
Если зона была закрыта, то непонятно, откуда такие оправдывающиеся интонации, да ещё с перекладыванием вины.
"Мы глубоко сожалеем об инциденте, о задержках с установлением виновной стороны и с рассмотрением событий того дня, а также о последствиях»"
Заплыли в наши учения - дураки. Надо быть внимательнее. Считайте, что вам повезло, могло быть и хуже. А здесь даже об ущербе речь идёт. Как будто судно ничего не нарушало.
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
|
От
|
ТСБ
|
|
К
|
ТСБ (08.09.2015 15:37:56)
|
|
Дата
|
08.09.2015 15:42:16
|
А как вообще происходит оповещение о районах морских учений?
Где, скажем, я как частник-яхтсмен могу найти эту информацию?
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
|
От
|
Николай Поникаров
|
|
К
|
ТСБ (08.09.2015 15:42:16)
|
|
Дата
|
08.09.2015 16:57:38
|
Если вы частник-яхтсмен, то всяко знаете о Navigational warnings
День добрый.
>Где, скажем, я как частник-яхтсмен могу найти эту информацию?
У вас на яхте есть приемник NAVTEX той или иной конструкции, может быть, включенный в состав электронной картографической системы (ECDIS). Вы получаете разные предупреждения.
Вот, например, свежее
NAVAREA I
280/15
080515 UTC Sep 15
WESTERN APPROACHES TO SCOTLAND AND IRELAND. Rockall Trough.
Chart Ba 1127 (INT1065).
1. Live weapons firings 080900 to 081800 UTC Sep within circular area radius 40 miles
centred on 55-43.16N 013-12.7W. This is an extremely hazardous area and all vessels are
requested to vacate it during this period. Vessels intending entering the area should
obtain advice from Hebrides Range Control on VHF Channel 16 or the Range Controller on
telephone number 01870 604449. A maritime patrol aircraft may be in operation to support
firings and vessels are requested to comply with any instructions given from it.
2. Cancel this message 081900 UTC Sep 15.
http://www.ukho.gov.uk/ProductsandServices/MartimeSafety/RNW/Pages/Home.aspx
С уважением, Николай.
Re: Если вы...
>У вас на яхте есть приемник NAVTEX той или иной конструкции, может быть, включенный в состав электронной картографической системы (ECDIS). Вы получаете разные предупреждения.
> http://www.ukho.gov.uk/ProductsandServices/MartimeSafety/RNW/Pages/Home.aspx
Спасибо огромное. Если пойду купаться в Ирландское море, теперь буду знать что почитать перед этим :)
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
|
От
|
erno
|
|
К
|
ТСБ (08.09.2015 14:42:03)
|
|
Дата
|
08.09.2015 14:59:56
|
http://podlodka.info/gallery/recreation/rybaki-v-more.html (-)