От fenix~mou
К KGBMan
Дата 21.09.2015 18:31:59
Рубрики Современность; ВВС;

Многоцелевые. (-)
От Lazy Cat
К fenix~mou (21.09.2015 18:31:59)
Дата 21.09.2015 19:27:46

ИБ. Фактически это наш Страйк Игл. То что надо для Сирии если правда конечно (-)
От badger
К Lazy Cat (21.09.2015 19:27:46)
Дата 22.09.2015 10:51:22

Тут полезно помнить что F-15E - продукт года так 1988

И приложить к "нашему Страйк Игл" прицельный контейнер:

The targeting pod is mounted beneath the left engine intake; configurations may be either the AN/AAQ-14 Target Pod, AN/AAQ-28 LITENING Target Pod or the AN/AAQ-33 Sniper Advanced Targeting Pod.

https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15E_Strike_Eagle

уровня LITENING или SNIPER отечественная промышленность не в состоянии, для того, что бы сравняться с современными возможностями "западного аналога"... А так, конечно, прогресс...
От john1973
К badger (22.09.2015 10:51:22)
Дата 23.09.2015 00:48:41

Re: Тут полезно...

>И приложить к "нашему Страйк Игл" прицельный контейнер:
>уровня LITENING или SNIPER отечественная промышленность не в состоянии, для того, что бы сравняться с современными возможностями "западного аналога"... А так, конечно, прогресс...
Собственно, переделка электросхемы Су-27СК под бомбы-НУРС это тоже начало 90-х, когда Страйк Игл железки кидал. Потом да, сильно отстали...
От badger
К john1973 (23.09.2015 00:48:41)
Дата 23.09.2015 04:05:35

Re: Тут полезно...

>Собственно, переделка электросхемы Су-27СК под бомбы-НУРС это тоже начало 90-х, когда Страйк Игл железки кидал. Потом да, сильно отстали...

Я не знаю, догадываетесь ли вы об этом, но F-15E - это не только "переделка электросхемы", это ещё РЛС с прицельным режимом по земле, и LANTIRN:

https://en.wikipedia.org/wiki/LANTIRN

полноценный, в принципе, прицельный контейнер...

С помощью которого, в Ираке, в 91-ом году F-15E применяли корректируемые бомбы с лазерными ГСН весьма успешно, а отнюдь не только "железки"...


От john1973
К badger (23.09.2015 04:05:35)
Дата 24.09.2015 04:20:38

Re: Тут полезно...

>Я не знаю, догадываетесь ли вы об этом, но F-15E - это не только "переделка электросхемы", это ещё РЛС с прицельным режимом по земле, и LANTIRN: полноценный, в принципе, прицельный контейнер...
Знаю конечно. Режимы наземные в Н001 с новыми Багетами тоже реализованы, в разной степени кривизны. Багеты наши родные, так что обзор и прицеливание по земле точно есть, минимум с 05 года. Лантирна или даже Кайры нету, чего душой кривить. Оператору придется смотреть через ТГСН ракеты. Или покупать контейнерную КОЛС у Талеса.
От john1973
К john1973 (24.09.2015 04:20:38)
Дата 24.09.2015 04:27:23

Re: Тут полезно...

>покупать контейнерную КОЛС у Талеса.
Собственно полная документация МКИ/МКМ никуда не делась, и это по сути не техническая, а организационная задача)). С французами по Мистралям порешали)), наверное и тут... "порешают".
ЗЫ - поиски эйчар-департамента УОМЗ "специалистов по оптике и электронике" в тырнетах... наверное ничего не дадут.
От badger
К john1973 (24.09.2015 04:27:23)
Дата 27.09.2015 18:16:17

Re: Тут полезно...

Ну то есть вы, всё же, осознаёте, что "переделка электросхемы Су-27СК под бомбы-НУРС" бесконечно далека от F-15E по своей функциональности. Это радует.
От fenix~mou
К badger (22.09.2015 10:51:22)
Дата 22.09.2015 18:44:53

А вы насколько в теме отечественного производства подобных систем?

Здравствуйте.

>уровня LITENING или SNIPER отечественная промышленность не в состоянии, для того, что бы сравняться с современными возможностями "западного аналога"... А так, конечно, прогресс...

Откуда это следует... вторая работа была в институте, лаборатория оптико-электронными системами занимается.
Сейчас институты которые в советское время на военных работали становятся производствами.
Активно становятся. И сделать там могут всё.
Обычно серии небольшие - десятки, реже сотни. Но указанных девайсов много то сейчас и не надо, мировой войны не предполагается.
От badger
К fenix~mou (22.09.2015 18:44:53)
Дата 23.09.2015 04:42:37

А насколько, простите, вы в курсе ? :)

>Откуда это следует...

Это следует из элементарной эрудиции и банального слежения за тематикой.


>вторая работа была в институте, лаборатория оптико-электронными системами занимается.

Это, кстати, хорошо объясняет почему нас эта тематика в таком состоянии до сих пор :)


>Сейчас институты которые в советское время на военных работали становятся производствами.
>Активно становятся. И сделать там могут всё.
>Обычно серии небольшие - десятки, реже сотни. Но указанных девайсов много то сейчас и не надо, мировой войны не предполагается.


Вы, простите, с одной стороны позиционируете себя как специалиста("вторая работа была"), с другой - спрашиваете меня в курсе ли я, вместо того, что бы сказать что-то конкретное по теме, с третьей - пишете про какие-то серии из каких-то институтов :D

Вы определитесь, вы специалист или нет ? :)

Потому что как специалисту вам должно быть отлично известно, что Су-30, закупемые Индией оснащаются Rafael LITENING, а закупаемые Малайзией - Thales Damocles, что само по себе исчерпывающе намекает, что ничего достойного в комплекте к самолётам в этой области Россия поставить не может, даже для 18 самолётов, закупленных Малайзией...

Самолеты Су-30 МК малайзийской модификации Су-30МКМ созданы на базе модернизированного для Индии экспортного Су-30 МКИ. При создании этих самолетов израильские подвесные прицельные контейнеры Rafael Litening были заменены французскими Thales Damocles.


http://lenta.ru/news/2010/06/18/irkut/



У нас же по прежнему:

http://lenta.ru/news/2013/07/04/pod/

"Испытания", причём судя по отсутсвию новостей с 2013 года, результаты этих испытаний были нерадостными...

Это не говоря уже о многолетней эпопее с "Сапсаном", про который УОМЗ на суде, в итоге, заявил, что такого изделия не сущестовало, а на выставках выставлялись лишь "пустые" макеты корпуса :)

http://urbc.ru/249808-uomz-otreksya-ot-sapsana.html



Я уже не говорю, о том что в промежутке между "Сапсаном" и ныне испытываемым вариантом была попытка наладить сборку того же Thales Damocles на УОМЗ:

http://vpk.name/news/9323_francuzskie_aviacionnyie_konteineryi_s_lazernyim_celeukazatelem_damokles_budut_proizvoditsya_na_urale.html

очевидно, неудавшаяся, судя по отсутствию результата.

А в это время передовые разработчики не спят, тот же Rafael представил LITENING 5 в июне этого года в Париже

http://www.janes.com/article/52286/paris-air-show-2015-latest-rafael-airborne-pods-feature-high-definition-imaging

серийное производство планируется в конце 2016


и предположительно предлагает предсерийные образцы в том числе и Индии, для ознакомления:

http://idrw.org/rafaels-next-gen-litening-5-targeting-pod-likely-to-be-offered-to-india-for-evaluations/


так что отставание в этой области не просто наличествует - оно нарастает.


Вообщем, начните с банального ликбеза:

http://vpk-news.ru/articles/19830

(автор, кстати, участник ВИФ2НЕ и на тему прицельных контейнеров писал и на форуме)

а то от ваших заявлений: "Обычно серии небольшие - десятки, реже сотни." - уже сразу смешно становится, "сотни" - это не "небольшие", это гигантские серии для таких изделий, даже USAF их заказывает считаными сотнями по многолетним контрактам, не говоря уже про всех остальных, общее количество современных прицельных контейнеров в мире исчисляется считанными тысячами экземлпяров от всех производителей в сумме за последние десять лет...


От fenix~mou
К badger (23.09.2015 04:42:37)
Дата 24.09.2015 05:36:03

Re: А насколько,...

Здравствуйте.

>>вторая работа была в институте, лаборатория оптико-электронными системами занимается.
>Это, кстати, хорошо объясняет почему нас эта тематика в таком состоянии до сих пор :)
Ну ну.

>>Сейчас институты которые в советское время на военных работали становятся производствами.
>>Активно становятся. И сделать там могут всё.
>>Обычно серии небольшие - десятки, реже сотни. Но указанных девайсов много то сейчас и не надо, мировой войны не предполагается.

>Вы, простите, с одной стороны позиционируете себя как специалиста("вторая работа была"), с другой - спрашиваете меня в курсе ли я, вместо того, что бы сказать что-то конкретное по теме, с третьей - пишете про какие-то серии из каких-то институтов :D
Простите, про что я вас спрашивал в курсе ли вы? Можно цитату?
И где я именно как специалиста конкретно по каким-то системам позиционировал - я в курсе общей ситуации, не более того.

>Вы определитесь, вы специалист или нет ? :)
В какой области и что вы подразумеваете под "специалистом"?
Если если есть желание померятся - ну расскажите например какие схемы перспективные обработки видеосигналов применяются(что это процессор на х86, АРМ, сигнальный или что-то ещё).
Я правда не обещаю что сам много расскажу, там грифы присутствуют.

>Потому что как специалисту вам должно быть отлично известно, что Су-30, закупемые Индией оснащаются Rafael LITENING, а закупаемые Малайзией - Thales Damocles, что само по себе исчерпывающе намекает, что ничего достойного в комплекте к самолётам в этой области Россия поставить не может, даже для 18 самолётов, закупленных Малайзией...
А вот на отечественных Ми-24, 28 почему то французское БРЭО меняется на отечественной разработки - относительно недавно сдали, теперь 2000 часов испытаний должно пройти. Шифр не буду называть - если вы специалист - должны знать.:)
И с чего вы взяли что за бугор будут отечественное сливать, если можно французское?
С Миг-27 версий МЛ и МС/МФ историю помните?

>"Испытания", причём судя по отсутсвию новостей с 2013 года, результаты этих испытаний были нерадостными...
Интересный критерий. Однозначный главное. Раз новостей нет - ну значит мы в глубокой ....:)


>Я уже не говорю, о том что в промежутке между "Сапсаном" и ныне испытываемым вариантом была попытка наладить сборку того же Thales Damocles на УОМЗ...
>...очевидно, неудавшаяся, судя по отсутствию результата.
Критерий аналогичный?

>так что отставание в этой области не просто наличествует - оно нарастает.
Отставание есть, но то что оно уменьшается - однозначно.
То что вам не докладывают в новостях - так никто докладывать и не обещал.

>а то от ваших заявлений: "Обычно серии небольшие - десятки, реже сотни." - уже сразу смешно становится, "сотни" - это не "небольшие", это гигантские серии для таких изделий, даже USAF их заказывает считаными сотнями по многолетним контрактам, не говоря уже про всех остальных, общее количество современных прицельных контейнеров в мире исчисляется считанными тысячами экземлпяров от всех производителей в сумме за последние десять лет...
Смотря чего серии. Что-то вообще в штучных экземплярах.

В общем я понял из вашего ответа что вы признанным экспертом являетесь - не понял только почему именно вы:)

От badger
К fenix~mou (24.09.2015 05:36:03)
Дата 27.09.2015 18:27:12

Ну то есть констатируем, что ваш "оптимизм" базируется на вашей фантиазии

и глубокой вере в превосходство советского российского оружия на капиталистическим западным. Вообщем-то, я так и понял из вашего предыдушего поста.


>А вот на отечественных Ми-24, 28 почему то французское БРЭО меняется на отечественной разработки - относительно недавно сдали, теперь 2000 часов испытаний должно пройти. >Шифр не буду называть - если вы специалист - должны знать.:)

"У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем" (с)



>И с чего вы взяли что за бугор будут отечественное сливать, если можно французское?
>С Миг-27 версий МЛ и МС/МФ историю помните?

Вы всё ещё в СССР живете, где была история с МиГ-27, я смотрю... Понятно, откуда у вас такое радикальное расхождение с реальность в мировосприятии.


>>"Испытания", причём судя по отсутсвию новостей с 2013 года, результаты этих испытаний были нерадостными...
>Интересный критерий. Однозначный главное. Раз новостей нет - ну значит мы в глубокой ....:)

Это работающий критерий. "Армата" есть - её показали, Т-50 (ПАК ФА) есть - его показали, почему должен быть какой-то другой критерий в отношении прицельных контейнеров ?


>>Я уже не говорю, о том что в промежутке между "Сапсаном" и ныне испытываемым вариантом была попытка наладить сборку того же Thales Damocles на УОМЗ...
>>...очевидно, неудавшаяся, судя по отсутствию результата.
>Критерий аналогичный?

Да.


>>так что отставание в этой области не просто наличествует - оно нарастает.
>Отставание есть, но то что оно уменьшается - однозначно.
>То что вам не докладывают в новостях - так никто докладывать и не обещал.

Констатируем, что вы живете в ваших фантазиях.


>В общем я понял из вашего ответа что вы признанным экспертом являетесь - не понял только почему именно вы:)

Я слежу за тематикой, в отличии от вас. Приглашаю и вас следить - когда вы сможете членораздельно подисскутировать со мной на тему текущего состяния рынка прицельных контейнеров, я вас с удовольствием признаю экспертом( не претендуя на это сам даже), тут никакой проблемы нет вообще.