От sss
К mes
Дата 22.09.2015 12:51:09
Рубрики Современность; ВВС;

Вы представляете, сколько топлива и бомб там на борту?

при выполнении сколь-нибудь реальных, не демонстрационных, задач "возимого запаса" для этой авиагруппы хватит на пару-тройку дней, скорее всего.
От john1973
К sss (22.09.2015 12:51:09)
Дата 23.09.2015 01:03:51

Re: Вы представляете,...

>при выполнении сколь-нибудь реальных, не демонстрационных, задач "возимого запаса" для этой авиагруппы хватит на пару-тройку дней, скорее всего.
Да к тому же придется постоянно держать в воздухе танкер Ил-78, поскольку Т-10К взлетают либо с полной заправкой и без подвесок, либо с неполной заправкой (4500 кг) и 4-6 ракетами ВВ или 2 Р-73 и 2 блоками Б-13 (или бомбами 250/500 кг). Вопрос еще, сколько летчиков 279 полка допущены до выполнения дозаправки!
От john1973
К john1973 (23.09.2015 01:03:51)
Дата 23.09.2015 01:05:52

Re: Вы представляете,...

>>при выполнении сколь-нибудь реальных, не демонстрационных, задач "возимого запаса" для этой авиагруппы хватит на пару-тройку дней, скорее всего.
>Да к тому же придется постоянно держать в воздухе танкер Ил-78, поскольку Т-10К взлетают либо с полной заправкой и без подвесок, либо с неполной заправкой (4500 кг) и 4-6 ракетами ВВ или 2 Р-73 и 2 блоками Б-13 (или бомбами 250/500 кг). Вопрос еще, сколько летчиков 279 полка допущены до выполнения дозаправки!
Злые языки бают, что с максимальной массой на всех 12 точках подвески эти машины взлетали только в Дземгах и Жуковском, под управлением испытателей...
От Ktulu
К sss (22.09.2015 12:51:09)
Дата 22.09.2015 13:04:35

В АУГ обычно входят корабли снабжения (-)
От sss
К Ktulu (22.09.2015 13:04:35)
Дата 22.09.2015 13:14:06

Уже не авианосец, а АУГ(+)

а если еще прикинуть требуемую скорость оборота этих судов снабжения и их количество потребное для обеспечения такого оборота, окажется, что надо отложить мечтания и вокруг взлетки нормально почистить.

Сами АУГ "обычно" тоже довольно часто меняются.
От Denis1973
К sss (22.09.2015 13:14:06)
Дата 22.09.2015 15:24:25

И еще к АУГ недешевая береговая инфраструктура положена

Это оставляя за скобками вопрос, с какой целью РФ напрямую влезает в этот конфликт...
От СОР
К Denis1973 (22.09.2015 15:24:25)
Дата 23.09.2015 06:39:00

не дешевая относительно чего?

И что в эту инфраструктуру входит?
От Denis1973
К СОР (23.09.2015 06:39:00)
Дата 23.09.2015 15:29:41

Недешевая относительно и без того трещащего по швам госбюджета

>И что в эту инфраструктуру входит?
А Вы не знаете? Причалы, доки, базы хранения БК и ГСМ, охрана, ремонтные мощности, жилье, подъездные пути, вспомогательные корабли и суда (от буксиров и барж до тральщиков) и т.д. и т.п.
И все это только для того, чтобы иметь возможность "побомбить папуасов с моря". Не жирно?
От mes
К sss (22.09.2015 13:14:06)
Дата 22.09.2015 14:01:07

Re: Уже не...

>а если еще прикинуть требуемую скорость оборота этих судов снабжения и их количество потребное для обеспечения такого оборота, окажется, что надо отложить мечтания и вокруг взлетки нормально почистить.

Аэродром в Латакии точно так же нужно снабжать морем.
От ttt2
К mes (22.09.2015 14:01:07)
Дата 22.09.2015 17:11:59

Re: Уже не...

>>а если еще прикинуть требуемую скорость оборота этих судов снабжения и их количество потребное для обеспечения такого оборота, окажется, что надо отложить мечтания и вокруг взлетки нормально почистить.
>
>Аэродром в Латакии точно так же нужно снабжать морем.

Снабжение можно маскировать помощью Сирии

С уважением
От sss
К mes (22.09.2015 14:01:07)
Дата 22.09.2015 14:44:15

Re: Уже не...

>Аэродром в Латакии точно так же нужно снабжать морем.

Разумеется. Но там не нужно после каждых 200-300 вылетов перегружать топливо и боеприпасы со специального судна снабжения, можно завозить хоть заранее, хоть с любой регулярностью, лишь бы общего количества завезенного было достаточно. Хранение даже не обязательно осуществлять на самом аэродроме, инфраструктура в общем позволяет создать безопасный и достаточно надежно защищенный "хаб".

Не говоря о таких ньюансах, как разница между полетами с длинной бетонки и с кузнецовского фирменного трамплина. (равно как и последующей посадки на палубу, стоившей уже не одного Су-33).
От Константин Дегтярев
К sss (22.09.2015 14:44:15)
Дата 22.09.2015 15:03:07

Re: Уже не...

>> (равно как и последующей посадки на палубу, стоившей уже не одного Су-33).

Если быть точным - то именно что одного. Второй подлежал восстановлению. И еще был утерян при посадке один Су-25К.
От mes
К sss (22.09.2015 14:44:15)
Дата 22.09.2015 14:54:43

Re: Уже не...

>>Аэродром в Латакии точно так же нужно снабжать морем.
>
>Разумеется. Но там не нужно после каждых 200-300 вылетов перегружать топливо и боеприпасы со специального судна снабжения

Я не думаю что это является узким местом. К тому же не надо снабжать танки артиллерию и тысячу морпехов охраняющих базу.


>Не говоря о таких ньюансах, как разница между полетами с длинной бетонки и с кузнецовского фирменного трамплина. (равно как и последующей посадки на палубу, стоившей уже не одного Су-33).

Да. Кузя конечно тот еще "мутант" мира авианосцев.
Но сама полезность наличия хотя бы пары АУГ я надеюсь теперь всем флотофобам очевидна? Оказывается есть кого щемить за морями-океанами?
От securities
К mes (22.09.2015 14:54:43)
Дата 22.09.2015 15:05:55

Re: Уже не...

>Но сама полезность наличия хотя бы пары АУГ я надеюсь теперь всем флотофобам очевидна? Оказывается есть кого щемить за морями-океанами?
Так наоборот - в недосягаемой для обычной авиации как раз и некого щемить в данном случае) как раз а зоне интересов - и аэродром нашелся, и т.д.
От mes
К securities (22.09.2015 15:05:55)
Дата 22.09.2015 15:28:40

Re: Уже не...

>>Но сама полезность наличия хотя бы пары АУГ я надеюсь теперь всем флотофобам очевидна? Оказывается есть кого щемить за морями-океанами?
>Так наоборот - в недосягаемой для обычной авиации как раз и некого щемить в данном случае) как раз а зоне интересов - и аэродром нашелся, и т.д.

Аэродром этот может быт подвержен атакам с земли. Охрана и оборона его стоит много денег и может стоить жизней. Гораздо безопасней и дешевле, бомбить с авианосца.
Я с этого и начал.
От ascet
К mes (22.09.2015 15:28:40)
Дата 22.09.2015 16:11:49

Re: Уже не...

>Аэродром этот может быт подвержен атакам с земли. Охрана и оборона его стоит много денег и может стоить жизней. Гораздо безопасней и дешевле, бомбить с авианосца.
>Я с этого и начал.

Ну это смотря где аэродром находится. Может там связка Дрог + Зоопарк + Василек\Град дешевле выйдет. Просто будут выносить все что движется в пределах 5 км.
От SadStar3
К ascet (22.09.2015 16:11:49)
Дата 23.09.2015 02:16:54

В пред.5км сплошные нас.пункты. см.гугл-мапс.для партизан-хорошо.для обороны-нет (-)
От ascet
К SadStar3 (23.09.2015 02:16:54)
Дата 23.09.2015 16:09:16

Re: В пред.5км...

Тут на форуме ув. BP~TOR выкладывал карту кто и что контролирует в Сирии, так там (возле аэродрома) практически все свои. Так что и для партизан там не сахар будет действовать.
От mes
К ascet (22.09.2015 16:11:49)
Дата 22.09.2015 16:20:45

Re: Уже не...

>>Аэродром этот может быт подвержен атакам с земли. Охрана и оборона его стоит много денег и может стоить жизней. Гораздо безопасней и дешевле, бомбить с авианосца.
>>Я с этого и начал.
>
>Ну это смотря где аэродром находится. Может там связка Дрог + Зоопарк + Василек\Град дешевле выйдет. Просто будут выносить все что движется в пределах 5 км.

Я не очень понимаю как Зоопарк спасет от прокравшегося миномета который пока Зорпарк среагирует успеет ввалить не один выстрел и скрыться. Иди даже не будет скрываться, у ИГИЛа что-ли шахиды кончились? Или просочатся и ПТУРом вмажут по самолетам на стоянке, как уже делали. Или пара ПЗРК на глиссаде.
В море всё это невозможно.
От Denis1973
К mes (22.09.2015 16:20:45)
Дата 22.09.2015 16:36:46

Ваш спор не имеет смысла.

И авианосец, и аэродром имеют как достоинства, так и недостатки. В противном случае кто-то из них уже бы исчез из системы вооружений.
Упомянутые недостатки аэродрома устраняются применением комплекса соответствующих мер.
А так, вообще, на войне везде опасно и могут убить...
От Ktulu
К sss (22.09.2015 13:14:06)
Дата 22.09.2015 13:16:45

Авианосцы поодиночке не ходят. АУГ может находиться в районе БД до полугода. (-)
От ttt2
К Ktulu (22.09.2015 13:16:45)
Дата 22.09.2015 17:09:24

Удары из международных вод демонстративная война, АУГ стоят огромных денег ..

Мы как то выползли из конфликта в Новороссии именно из за отсутствия доказательств нашего вмешательства

Удары с авианосцев сделают нам соответствующий имидж второго Вьетнама. При наземном базировании докажи кто в кабине.

С уважением
От Ktulu
К ttt2 (22.09.2015 17:09:24)
Дата 22.09.2015 17:21:24

Не больших, чем несколько простаивающих ПЛА

>Мы как то выползли из конфликта в Новороссии именно из за отсутствия доказательств нашего вмешательства
Мы никуда не выползли, это Вован пытается сдаться, но никто ему не позволит.

>Удары с авианосцев сделают нам соответствующий имидж второго Вьетнама. При наземном базировании докажи кто в кабине.
Да, ладно, пригнали АУГ, побомбили папуасов пару месяцев, убрали АУГ назад. А вот наземное вмешательство (что мы имеем сейчас в
ограниченной форме) уже более похоже на Вьетнам. В случае, если что-то пойдёт не так, для эвакуации оттуда нам в любом случае
понадобится гнать туда весь наш надводный флот.

--
Алексей