От badger
К Prepod
Дата 27.09.2015 21:28:36
Рубрики Спецслужбы; 1917-1939;

Ре: тупик?

>Это само про себе правда, НО нельзя не признать, что бывшие местами откровенно нарывались, демонстрируя открытое презрение к советскому обществу (даже не к государству, к обществу), так сказать тупому быдлу, кухаркиным детям и недоучкам, которым бы грамоте поучиться, а все туда же, в университет прутся. Из последнего "Гумилев сын Гумилева" Очень хорошо описывает этот механизм, хотя автор такой цели и не ставит. Это, конечно, не повод для 10 лет или 9 грамм, но это один из ответов на вопрос "за что".

То есть чать репрессированых детей "бывших" попали в маховик в связи со своим провокационным поведением ? Соглашусь, что есть логика в этом определенная, но отмечу, что сделав там же выборку по месту работы на "бывш" :

http://martyr.ru/test/index.php?fam=&nam=&birthplace=&awork=%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D1%88&nat=&birth_year=&mort_year=&mort_month=&mort_day=


Мы ни одной формулировки сын/дочь/жена/ любой другой родственник "бывшего" не увидим. То есть на такой уровень подобная информация не попадала и, очевидно, что существенной роли для следственно-судебной системы подобная родственность "бывшим" не играла. Только если подследственный/подсудимый сам был "бывшим".
От Prepod
К badger (27.09.2015 21:28:36)
Дата 27.09.2015 23:18:34

Ре: тупик?


>
>То есть чать репрессированых детей "бывших" попали в маховик в связи со своим провокационным поведением ? Соглашусь, что есть логика в этом определенная, но отмечу, что сделав там же выборку по месту работы на "бывш" :
Не буквально, разумеется, они-то субъективно не считали свое поведение каким-то из ряда вон и совершенно не боялись, что, кстати, характеризует общественную атмосферу до 37-го. Просто поведение порождало конфликты, до поры до времени это просто копилось и откладывалось в умах и в бумагах, а потом пришел 37-й, а если точнее, всё же 38-й и это резко стало актуально.

>Мы ни одной формулировки сын/дочь/жена/ любой другой родственник "бывшего" не увидим. То есть на такой уровень подобная информация не попадала и, очевидно, что существенной роли для следственно-судебной системы подобная родственность "бывшим" не играла. Только если подследственный/подсудимый сам был "бывшим".
Разумеется, ведь против "бывших" как таковых спецоперации не проводились, только против отдельных категорий, прямо обозначенных в оперативных приказах, поэтому включать их в статистику как бывших не имело смысла, об этом вышестоящие инстанции не спрашивали. Они просто были не лояльными элементами и все об этом знали, что объективно повышало шансы попасть под раздачу, когда система НКВД пошла вразнос. А уж механизм попадания в поле зрения органов, ИМХО, совершенно не важен.
От объект 925
К Prepod (27.09.2015 23:18:34)
Дата 27.09.2015 23:25:45

Ре: тупик?

>Разумеется, ведь против "бывших" как таковых спецоперации не проводились, только против отдельных категорий, прямо обозначенных в оперативных приказах, поэтому включать их в статистику как бывших не имело смысла, об этом вышестоящие инстанции не спрашивали.
+++
спрашивали. В карточке имелась графа "социальное проиcxождение".
От Prepod
К объект 925 (27.09.2015 23:25:45)
Дата 28.09.2015 07:50:39

Ре: тупик?

>>Разумеется, ведь против "бывших" как таковых спецоперации не проводились, только против отдельных категорий, прямо обозначенных в оперативных приказах, поэтому включать их в статистику как бывших не имело смысла, об этом вышестоящие инстанции не спрашивали.
>+++
>спрашивали. В карточке имелась графа "социальное проиcxождение".
Согласен, термин "бывшие" употребил некорректно, я, собственно, о том, что если ты не дворянин, не купец, не буржуй и не жандарм/офицер, а просто нелояльный соввласти бывший городской обыватель, происхождение не давало права привлекать к следствию и суду почти автоматом, по принципу "а там разберемся".