От Baren
К SadStar3
Дата 22.09.2015 08:34:51
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Искусство и творчество;

обсуждали на форуме кулуарно



>Но в одном эпизоде - ППШ
>Реально ли это? И для чего?
итог такой-Киновыверт.
Никто не потащит с собой лишний вес ППШ (5,3 (со снаряжённым барабанным магазином)), когда достаточно более легкого карабина (3,5/3,8 карабин обр. 1938/44 год), а разница в паре банок тушенок.
карабина хватит и против зверя и против человека. ППШ могли быть у ВОХРа.
От john1973
К Baren (22.09.2015 08:34:51)
Дата 22.09.2015 21:53:22

Re: обсуждали на...

>>Но в одном эпизоде - ППШ
>>Реально ли это? И для чего?
>ППШ могли быть у ВОХРа.
Статусное оружие охраны руководителей, нет? В том числе и против личного состава с наганами... вдруг забузят.
От Koshak
К Baren (22.09.2015 08:34:51)
Дата 22.09.2015 15:08:23

Это так, однако повторюсь



>>Но в одном эпизоде - ППШ
>>Реально ли это? И для чего?
>итог такой-Киновыверт.
>Никто не потащит с собой лишний вес ППШ (5,3 (со снаряжённым барабанным магазином)), когда достаточно более легкого карабина (3,5/3,8 карабин обр. 1938/44 год), а разница в паре банок тушенок.
>карабина хватит и против зверя и против человека. ППШ могли быть у ВОХРа.

Замечу, что попадалась мне статья, где рассматривалась "эффективность оружия самообороны геологов против медведя". Среди ТТ, Наганов, маузеров и даже ПК (ага, который Коровина кал. 6,35 мм, по медведю) приводилась статистика стрельбы из ППШ по медведю. Не возьмусь однозначно утверждать, что ППШ таскали именно геологи, однако статья имела место быть в привязке к геологическим партиям.
От И.Пыхалов
К Koshak (22.09.2015 15:08:23)
Дата 22.09.2015 15:16:45

Вроде бы, не было там ППШ

>Замечу, что попадалась мне статья, где рассматривалась "эффективность оружия самообороны геологов против медведя". Среди ТТ, Наганов, маузеров и даже ПК (ага, который Коровина кал. 6,35 мм, по медведю) приводилась статистика стрельбы из ППШ по медведю. Не возьмусь однозначно утверждать, что ППШ таскали именно геологи, однако статья имела место быть в привязке к геологическим партиям.

Вот сама статья:
http://ru-guns.livejournal.com/688760.html

Вот её обсуждения на ВИФе:
https://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1450/1450547.htm
https://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1654/1654572.htm

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От fenix~mou
К И.Пыхалов (22.09.2015 15:16:45)
Дата 22.09.2015 18:59:11

Забавно как АК всерьёз не рассматривают.

Здравствуйте.

При том что из ТТ и даже браунинга дохлого вполне себе убивали неоднократно - но много раз слышал что АК против медведя полный понт.
У нас в части часовой завалил медведя из АК, некрупного правда - что этому медведю на складе боеприпасов понадобилось - только сам медведь знал.
Скорее всего просто наткнулся на колючку в темноте и разозлился.
Рожок в него пацан выпустил - на месте что называется.
От Манлихер
К fenix~mou (22.09.2015 18:59:11)
Дата 22.09.2015 19:42:47

АК для 1960-61, ПМСМ - рановато для геологов

Моё почтение

Армию-то всю к тому моменту перевооружили? ЕМНИП, нет.

СКС уж тогда куда логичнее.

Но, все же, ПМСМ, ППС для самообороны лучше.

>Скорее всего просто наткнулся на колючку в темноте и разозлился.
>Рожок в него пацан выпустил - на месте что называется.

Весь магазин - это с перепугу, по идее 1-2 коротких очередей д.б. достаточно. Тем более из калаша.

А вообще, медведь - зверь крепкий. Лично видел вырезанный из туши сердечник от армейской пули 7,62х39, который об кости помялся нехило - впечатление было, что он не в кость, а в бетон влетел.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От fenix~mou
К Манлихер (22.09.2015 19:42:47)
Дата 22.09.2015 22:06:39

Конечно с перепугу.

Здравствуйте.

>Весь магазин - это с перепугу, по идее 1-2 коротких очередей д.б. достаточно. Тем более из калаша.

Его трясло там натурально когда начальник караула прибежал с бойцами:)
Отпуск дали 10 дней.
От U235
К fenix~mou (22.09.2015 22:06:39)
Дата 23.09.2015 16:44:26

Отпуск то за что?

Он же не нарушителя задержал или завалил. Наказывать, конечно, не за что, ибо вполне по делу стрелял, но вроде и поощрять тоже не за что.
От Salex
К U235 (23.09.2015 16:44:26)
Дата 24.09.2015 08:56:01

Re: Отпуск то...

>Он же не нарушителя задержал или завалил. Наказывать, конечно, не за что, ибо вполне по делу стрелял, но вроде и поощрять тоже не за что.


Неоднократно встречал такие истории. В смысле поощрительный отпуск за заваленного кабана/корову, нарушивших охраняемый периметр. "Ночью шумело и лезло через колючую проволку, на "Стой! Стреляю!" не реагировало. Применил оружие, как положено".
От fenix~mou
К U235 (23.09.2015 16:44:26)
Дата 23.09.2015 20:49:56

Проишествие было, далее по уставу.

Здравствуйте.
>Он же не нарушителя задержал или завалил. Наказывать, конечно, не за что, ибо вполне по делу стрелял, но вроде и поощрять тоже не за что.

Как не нарушителя то - кто его знает этого медведя, может он медведь, может американский шпион. Допросить не удалось!
Попытка нарушения пресечена с применением оружия - по уставу положен либо поощерить, либо наказать:)
От Koshak
К И.Пыхалов (22.09.2015 15:16:45)
Дата 22.09.2015 15:38:49

Re: Вроде бы,...

>>Замечу, что попадалась мне статья, где рассматривалась "эффективность оружия самообороны геологов против медведя". Среди ТТ, Наганов, маузеров и даже ПК (ага, который Коровина кал. 6,35 мм, по медведю) приводилась статистика стрельбы из ППШ по медведю. Не возьмусь однозначно утверждать, что ППШ таскали именно геологи, однако статья имела место быть в привязке к геологическим партиям.
>
>Вот сама статья:
> http://ru-guns.livejournal.com/688760.html

>Вот её обсуждения на ВИФе:
> https://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1450/1450547.htm
> https://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1654/1654572.htm

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

Это не та статья
От ttt2
К И.Пыхалов (22.09.2015 15:16:45)
Дата 22.09.2015 15:27:48

Это знаменитая статья, но другая вероятно

>Вот сама статья:
> http://ru-guns.livejournal.com/688760.html

Это не про геологов, чисто о короткостволе

>Вот её обсуждения на ВИФе:
> https://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1450/1450547.htm
> https://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1654/1654572.htm

Да где ее только не обсуждали

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
С уважением
От val462004
К Baren (22.09.2015 08:34:51)
Дата 22.09.2015 13:26:27

Re: ППШ мог быть и с рожком. А мог быть и ППС, как "Следах на снегу" (-)
От Дмитрий Козырев
К val462004 (22.09.2015 13:26:27)
Дата 22.09.2015 13:45:17

И какой смысл его тащить?

Для охоты/самообороны карабин или ружье лучше и привычнее.
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (22.09.2015 13:45:17)
Дата 22.09.2015 14:11:12

Нахрена тогда Блюмы в охотхозяйства передавали? (-)
От Дмитрий Козырев
К Манлихер (22.09.2015 14:11:12)
Дата 22.09.2015 14:15:32

Для отстрела волков с самолетов :)

Там все таки не пистолтный, а мелкашечный патрон.

https://vif2ne.ru/nvk/forum/2/arhprint/887018
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (22.09.2015 14:15:32)
Дата 22.09.2015 18:00:59

При этом отстрел предполагалось вести из карабина-пулемета (+)

Моё почтение

...с рук то есть. Т.е., самолет был нужен не как платформа для оружия, а для быстрого обнаружения целей - чтобы их по зарослям ножками не искать. Ну, с вертолетов же тех же волков из винтов валят вовсю не потому что винт для охоты не подходящ.

>Там все таки не пистолтный, а мелкашечный патрон.

Мелкашечный патрон хоть и "лонг райфл", в пистолетах использовался как бы не чаще, чем в винтовках. Такой вот удачный получился)))

И для охоты он вполне себе используется до сих пор - с относительно узкой специализацией, понятно - но, тем не менее.

И еще Вы, кстати, забыли, что К-96 изначально позиционировался не как пистолет, а как пистолет-карабин, и к патронам 7,63х25 одна из основных претензий - избыточная для пистолета мощность. В отличие от того же 08, который как квазикарабинный распространения отнюдь не получил. А под ТТшный патрон карабины в 1944 (ЕМНИП) у нас вполне себе проектировали, просто в силу разработки 7,62х39 стало неактуально.

> https://vif2ne.ru/nvk/forum/2/arhprint/887018

Здесь вот тоже написано, причем и про авиацию: http://vpk-news.ru/articles/5554

Я, собссно, к тому, что не вижу никакой проблемы в снабжении выходящих в поле специалистов типа геологов ППС или ППШ с рожком. Для проф.охотников это, конечно, оружие не самое подходящее - им мосинка или света куда потребнее. А вот для самообороны и ситуативной охоты - вполне. Во всяком случае куда лучше пистолета (даже ТТ), который даже для самообороны в лесу подходит не особо - т.к. от медведей с кабанами из него особо не отстреляешься. В то время как из ППС - вполне себе.

В сражениях за истину последняя участия не принимает