От Vatson
К All
Дата 24.04.2002 11:42:23
Рубрики WWII; Униформа;

Вопрос по ордену Славы

Ассалям вашему дому!
В однои из старых номеров "Братишки" нашел статью про этот орден. Основные положения оттуда - одобрен Верховным Главнокомандующим в оутябре 43-го; учрежден Указом Президиума ВС 8.11.43; первый наградной лист на Славу 3 ст. 13.11.43 на ст.серж. Василия Малышева, уничтожившего в бою пулеметчика.
Первый полный кавалер ст.Ссерж К.Шевченко. 1-й получил в начале 43-го за прорыв обороны у д.Бондари; 2-й весна 44 за бои на З.Двине; 3-й лето 44 в Белоруссии взял в плен комполка немцев.
Теперь вопросы - если орден учрежден в ноябре 43-го, то Шевченко не мог его получить в начале того же года. Видимо это опечатка?
Главный вопрос - могли ли дать орден за что-то совершенное до его учреждения? Почему я спрашиваю - у моего покойного деда Слава 3-й степени. Но я всю жизнь был уверен с его рассказов, что воевал он чуть ли не один день всего, под Москвой. Но ведь это было задолго до ноября 43-го! В этом бою он получил ранение и инвалидность, на фронте больше не был. Могли ли его наградить позже? Или я плохо помню его рассказ и надо что-то перепроверить? К сожалению, родню увижу не раньше конца лета. И орден где-то у них. Еще вопрос - дед судим после войны ( уволок мешок отрубей с комбикормового завода. 10 детей, блин, а он инвалид, сторож, кушать что-то надо было). Но орден цел. При судимости ордена не забирали? Умер он в 80-м, слышал, что тогда ордена сдавали в военкомат, но его остался в семье. Недосмотр военкома?
Будьте здоровы!
От negeral
К Vatson (24.04.2002 11:42:23)
Дата 24.04.2002 13:46:17

Вот так меняются времена

Первым кавалером ордена "Слава" считался сапёр Исареелян имя не помню Самвел помоему, а теперь Армении нет и первые поменялись.
От Liopa
К negeral (24.04.2002 13:46:17)
Дата 24.04.2002 14:56:43

Даже в советских книгах..(+)

70-х годов никогда не видел такой фамилии среди первых кавалеров.

Откуда инфа?


С уважением
От negeral
К Liopa (24.04.2002 14:56:43)
Дата 24.04.2002 15:35:14

В единственный остатний выходной попробую поглядеть.

Либо на праздниках - сейчас я отдельно - книги отдельно, а книжка советская и именно 70х годов.
От Liopa
К Vatson (24.04.2002 11:42:23)
Дата 24.04.2002 12:09:06

Ответ.

>Теперь вопросы - если орден учрежден в ноябре 43-го, то Шевченко не мог его получить в начале того же года. Видимо это опечатка?

Скорее всего опечатка. Если интересно - посмотрю дома. Ответ завтра.

>Главный вопрос - могли ли дать орден за что-то совершенное до его учреждения?

Могли. Пока документ на представление все инстанции прошел, да еще и затерялся - появился орден, в статут которого вписывался подвиг Вашего родственника.

При судимости ордена не забирали?

Это смотря какие ордена. Лишить ордена мог только Президиум ВС СССР. Орден Славы 3 ст. не такой высокий орден что бы выходить на такой уровень.

Умер он в 80-м, слышал, что тогда ордена сдавали в военкомат, но его остался в семье. Недосмотр военкома?

С 1977 все награды остаются в семье.
От Влад Антипов
К Vatson (24.04.2002 11:42:23)
Дата 24.04.2002 11:51:08

Re: Вопрос по...


По поводу Вашего деда.
Я думаю что скорее всего он был представлен к медали - "За Отвагу"
но часто так складывалось что наградной лист гулял долго по военкоматам и тем более ранение. И соответственно местный военком представил к Ордену Славы 3 ст. Как правило по таким случаям (получение награды с задержкой)это приходится на 1944-45 года.

С уважением.
От negeral
К Влад Антипов (24.04.2002 11:51:08)
Дата 24.04.2002 13:49:57

Сколько угодно

Я уже постил про своего деда, которого представили к красной звезде, но вышла медаль партизану отечественной войны 1 ст. и его ей наградили.
От iggalp
К negeral (24.04.2002 13:49:57)
Дата 25.04.2002 01:15:41

Re: Сколько угодно

А вот Г.К.Загитову (водружал знамя 136 апабр на рейхстаге) такую "подлянку" кинули - представили к Герою, а потом заменили на Красное Знамя, а у него уже две Славы было. По статусу Знамя конечно выше, но полный кавалер это сами понимаете...
От Novik
К Vatson (24.04.2002 11:42:23)
Дата 24.04.2002 11:49:25

Re: Вопрос по...

> Главный вопрос - могли ли дать орден за что-то совершенное до его учреждения?

IMHO, могли представить сначала на что-нибудь другое, повыше. Пока шло по инстанциям - появилась "Слава".

>Умер он в 80-м, слышал, что тогда ордена сдавали в военкомат, но его остался в семье. Недосмотр военкома?

Типа того. Отца тоже сразу после похорон деда туда вызвали (год тот же). "Сдавайте мол", говорят. Отец обматерил их и ушел.
Последствий никаких не было. А вообще уже обсуждали данный момент, посмотри архивы.