От В. Кашин
К Скай
Дата 07.10.2015 22:22:58
Рубрики Танки;

Все таки встает вопрос в связи с таким применением Т-55 и Т-62

Добрый день!
> https://www.youtube.com/watch?v=CD_VIYWGDsg
>Сегодняшнее видео. Поражение из ПТРК Свободной Армии Сирии танка Т-55 войск Ассада. Попадание - и сразу огонь как в зажигалке.
>Почему танки не экранируют обе стороны конфликта? Экраны бы спасли танк?
>Экипаж кстати успел выскочить.

Почему в месяцы, когда готовилась сирийская операция нельзя было Асаду подвезти поднятых с баз хранения Т-72? Или это последствия низкой пропускной способности Сирийского экспресса?
С уважением, Василий Кашин
От ttt2
К В. Кашин (07.10.2015 22:22:58)
Дата 07.10.2015 23:33:01

Re: Все таки...

> Почему в месяцы, когда готовилась сирийская операция нельзя было Асаду подвезти поднятых с баз хранения Т-72? Или это последствия низкой пропускной способности Сирийского экспресса?

С точки зрения устойчивости к Тоу разницы между Т-55 и старыми Т-72 мало. К чему избыточные затраты?

>С уважением, Василий Кашин
С уважением
От Harkonnen
К ttt2 (07.10.2015 23:33:01)
Дата 07.10.2015 23:48:43

Re: Все таки...


>С точки зрения устойчивости к Тоу разницы между Т-55 и старыми Т-72 мало.

ну что вы, всего 2, 5 раза ))
От ttt2
К Harkonnen (07.10.2015 23:48:43)
Дата 08.10.2015 07:44:35

Re: Все таки...

>>С точки зрения устойчивости к Тоу разницы между Т-55 и старыми Т-72 мало.
>
>ну что вы, всего 2, 5 раза ))

Вы видимо про толщину брони, ИМХО при бронепробиваемости 800+ мм Тоу без особой разницы

С уважением
От Harkonnen
К ttt2 (08.10.2015 07:44:35)
Дата 08.10.2015 21:14:24

Re: Все таки...


>
>Вы видимо про толщину брони, ИМХО при бронепробиваемости 800+ мм Тоу без особой разницы

может тогда с видео подбитых в лоб 72-ых поможете, особенно с ДЗ?
От SERGIVS
К Harkonnen (08.10.2015 21:14:24)
Дата 08.10.2015 21:39:06

Поможем


>>
>>Вы видимо про толщину брони, ИМХО при бронепробиваемости 800+ мм Тоу без особой разницы
>
>может тогда с видео подбитых в лоб 72-ых поможете, особенно с ДЗ?

https://youtu.be/mGY9UzCSpWs
Т-72 с ДЗ, попадание в лоб башни с последующим возгоранием.


От Harkonnen
К SERGIVS (08.10.2015 21:39:06)
Дата 08.10.2015 22:58:26

Re: Поможем

Одно два видео битых в лоб как бы намекают что все не так просто
От ZIL
К Harkonnen (08.10.2015 22:58:26)
Дата 09.10.2015 16:42:07

Т-72 стоит ожидать в более качественных частях...

Добрый день!

>Одно два видео битых в лоб как бы намекают что все не так просто

...в национальной гвардии, батальонах спецназа, если они еще остались. Т.е. и тактически использовать их будут разумнее и поддержка пехоты будет качественнее. Отсюда, возможно, и меньшее кол-во роликов. Ну и кроме того Т-72 в сирийской армии было меньше танков прошлых поколений, а в обслуживании они более прихотливые чем Т-55/62.

Но не понятно почему не апгрейдят древний контакт до пятерки. Ведь стоимость такой модернизации должна быть относительно невысока.


С уважением, ЗИЛ.
От sss
К В. Кашин (07.10.2015 22:22:58)
Дата 07.10.2015 22:54:27

А возможности экспресса очень скромные на самом деле

>это последствия низкой пропускной способности Сирийского экспресса?

ИМХО именно это.

Пресловутые БДК это в среднем 500-1000 тонн предметов снабжения за рейс, 5 или даже 10 рейсов в месяц - совсем немного.

Там логистика авиационной-то компоненты (которая ВС РФ, и, по идее, должна быть приоритетна по снабжению) висит на очень нетолстой линии, на все остальное тем более лимит должен быть жестко ограничен.

Далее, даже среди оставшейся части трафика, в первую очередь нужны боеприпасы и запчасти, положение с которыми очень острое. И так видим сегодня массированное применение РСЗО (причем включая и Смерчи, и еще что-то очень мощное), это тоже тонны и тонны грузов. Втиснуть туда хотя бы несколько десятков танков (а это в масштабах очень немного) очень может быть проблематично.

Ну и разница между Т-62 и даже новыми модификациями Т-72 в части стойкости конкретно против ТОУ как-то сомнительна... надо обеспечивать действия танков взаимодействием с артиллерией и пехотой, прежде всего, а если ПТУРщик на крыше интервью, блин, дает, чуть ли не речь толкает, а потом идет к своей бандуре и спокойно стреляет в танк - тут главная проблема не в танках значит.
От ZIL
К sss (07.10.2015 22:54:27)
Дата 08.10.2015 12:16:06

Re: А возможности...

Добрый день!

>Ну и разница между Т-62 и даже новыми модификациями Т-72 в части стойкости конкретно против ТОУ как-то сомнительна... надо обеспечивать действия танков взаимодействием с артиллерией и пехотой, прежде всего, а если ПТУРщик на крыше интервью, блин, дает, чуть ли не речь толкает, а потом идет к своей бандуре и спокойно стреляет в танк - тут главная проблема не в танках значит.

ИМХО там снайперские пары нужны - если вовремя обнаружат позицию ПТРК, то могут завалить оператора или хотябы сорвать наведение*. Ну и апгрейды танков с установкой средств обнаружения облучения и постановщиками дымовой завесы - дешево и доступно.

* Сирийскими снайперами раньше пугали в солдат в АОИ. Как сейчас - не знаю.


С уважением, ЗИЛ.
От Ibuki
К ZIL (08.10.2015 12:16:06)
Дата 08.10.2015 16:19:23

Re: А возможности...

>Ну и апгрейды танков с установкой средств обнаружения облучения и постановщиками дымовой завесы - дешево и доступно.
ТОУ и Конкурсы ничем цель не облучают. Это не Корнеты.
От ZIL
К Ibuki (08.10.2015 16:19:23)
Дата 09.10.2015 16:33:40

Re: А возможности...

Добрый день!

>ТОУ и Конкурсы ничем цель не облучают. Это не Корнеты.

Вы хотите сказать что облучают они ПТУРы, так? Но ПТУР он летит в танк (причем на видео вично что без горки и пр. ухищрений), а значит и цель будет облучаться. А наведение через ракету нужно чтобы повысить помехозащищенность связи ПТРК-ПТУР, а для того чтобы скрыть излучение системы наведения.

Например Штора-1 эффективна и против ракет с полуактивной командной системой наведения (снижает вероятность попадания ракеты в танк в 3-5 раз, источник: armor.kiev.ua).


С уважением, ЗИЛ.
От Round
К ZIL (09.10.2015 16:33:40)
Дата 09.10.2015 17:38:45

Re: А возможности...

>Добрый день!

>>ТОУ и Конкурсы ничем цель не облучают. Это не Корнеты.
>
>Вы хотите сказать что облучают они ПТУРы, так?
Тоу и ракету ничем не облучает - там управление по проводам.
От ZIL
К Round (09.10.2015 17:38:45)
Дата 10.10.2015 21:11:18

Да, я торможу. Сорри. (-)
От Harkonnen
К Ibuki (08.10.2015 16:19:23)
Дата 08.10.2015 23:27:29

А чем облучают

>Это не Корнеты.

А чем облучают цель корнеты7
От Round
К ZIL (08.10.2015 12:16:06)
Дата 08.10.2015 15:45:34

Re: А возможности...

>Добрый день!

>>Ну и разница между Т-62 и даже новыми модификациями Т-72 в части стойкости конкретно против ТОУ как-то сомнительна... надо обеспечивать действия танков взаимодействием с артиллерией и пехотой, прежде всего, а если ПТУРщик на крыше интервью, блин, дает, чуть ли не речь толкает, а потом идет к своей бандуре и спокойно стреляет в танк - тут главная проблема не в танках значит.
>
>ИМХО там снайперские пары нужны - если вовремя обнаружат позицию ПТРК, то могут завалить оператора или хотябы сорвать наведение*. Ну и апгрейды танков с установкой средств обнаружения облучения и постановщиками дымовой завесы - дешево и доступно.

>* Сирийскими снайперами раньше пугали в солдат в АОИ. Как сейчас - не знаю.
У TOW-2 дальность даже ранних модификаций - 3 км. Снайпер, стреляющий даже на 2 км - это очень высококлассный специалист. Это конечно сферически и в ваккуме, но то, что дальность поражения ПТРК сильно превосходит дальность поражения из пехотной стрелковки - это факт.
От ZIL
К Round (08.10.2015 15:45:34)
Дата 08.10.2015 21:31:09

Re: А возможности...

Добрый день!

>У TOW-2 дальность даже ранних модификаций - 3 км. Снайпер, стреляющий даже на 2 км - это очень высококлассный специалист. Это конечно сферически и в ваккуме, но то, что дальность поражения ПТРК сильно превосходит дальность поражения из пехотной стрелковки - это факт.

Это максимальная дальность. В пустыне наверное и на 3 можно стрелять, а как на видео, то и 1 км может быть. Если снайпер с СВД и не попадет в оператора ПТРК, то заставить его занервничать, укрыться и сорвать наведение ПТУР возможно сможет.


С уважением, ЗИЛ.
От john1973
К sss (07.10.2015 22:54:27)
Дата 07.10.2015 23:12:53

Re: А возможности...

>если ПТУРщик на крыше интервью, блин, дает, чуть ли не речь толкает, а потом идет к своей бандуре и спокойно стреляет в танк - тут главная проблема не в танках значит.
Возможно, вместо танков стоить возить мешки и тюки с резаной зеленой гумагой от ФРС САСШ. Интересно, уже пытались скупать вооружения у различных сторон в Сирии?