От Carabin
К All
Дата 04.10.2015 19:33:02
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Что запечатлено на видео из Сирии?

Снимали злодеи. Собственно, что за огоньки с дымами в конце видео. Что это такое?

https://youtu.be/3sKZE7qs0Qk
От Carabin
К Carabin (04.10.2015 19:33:02)
Дата 06.10.2015 09:19:50

Re: Что запечатлено...

И фото вот такой штуки из Алеппо. Имеет ли какое-либо отношение к вышерасположенному видео. Да и вообще, что это такое?


https://a.disquscdn.com/get?url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FCQlucbGUEAAiOov.jpg&key=5zZcv1mslHSLrecH7VPWyw&w=600&h=341
От Олег...
К Carabin (06.10.2015 09:19:50)
Дата 06.10.2015 13:55:52

СПБЭ-Д бомбы РБК-500 от НПО "Базальт"...

Вот тут на видео с первой минуты примерно:

https://youtu.be/ECHqRL_nKQ0
От Grozny Vlad
К Carabin (06.10.2015 09:19:50)
Дата 06.10.2015 13:51:38

Re: Что запечатлено...

>И фото вот такой штуки из Алеппо. Имеет ли какое-либо отношение к вышерасположенному видео. Да и вообще, что это такое?
Это СПБЭ и есть. Уже появились фото несработавшего с разных ракурсов...

Грозный Владислав
От john1973
К Grozny Vlad (06.10.2015 13:51:38)
Дата 06.10.2015 17:21:29

Re: Что запечатлено...

>Это СПБЭ и есть. Уже появились фото несработавшего с разных ракурсов...
Насколько понимаю, самоликвидатор по времени не сработал
От UFO
К john1973 (06.10.2015 17:21:29)
Дата 06.10.2015 18:03:56

Re: Что запечатлено...

Приветствую Вас!
>>Это СПБЭ и есть. Уже появились фото несработавшего с разных ракурсов...
>Насколько понимаю, самоликвидатор по времени не сработал

Может ещё и сработает. Желательно, чтобы за ним представитель
западных партнеров успел подъехать.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От mes
К Carabin (04.10.2015 19:33:02)
Дата 05.10.2015 09:36:53

Вот еще одно видео похожее

https://twitter.com/Hamosh84/status/650785878311219200

Либо то же событие с другого ракурса
От Виктор Крестинин
К Carabin (04.10.2015 19:33:02)
Дата 05.10.2015 08:53:52

Взгляд с дивана(+)

> https://youtu.be/3sKZE7qs0Qk
 http://www.airwar.ru/weapon/ab/rbk500.html

От Begletz
К Виктор Крестинин (05.10.2015 08:53:52)
Дата 05.10.2015 17:56:00

Re: Взгляд с...

>> https://youtu.be/3sKZE7qs0Qk
> http://www.airwar.ru/weapon/ab/rbk500.html

" Медная болванка диаметром 173 мм и весом 1 кг разгоняемая до скорости 2000 м/с, способна пробить до 70 мм брони под углом 30° к нормали."

А почему медная?

От Dr.Agon
К Begletz (05.10.2015 17:56:00)
Дата 08.10.2015 10:55:09

Re: Взгляд с...

Медная болванка диаметром 173 мм и весом 1 кг будет иметь толщину менее 5 мм.
Трудно данное тело назвать "болванкой"
От Кадет (рус)
К Begletz (05.10.2015 17:56:00)
Дата 05.10.2015 18:16:14

это так называемое "ударное ядро". медь очень часто в куме используется

Очевидно, оптимально подходит по своим физическим свойствам для использования в направленных взрывах.
Не все обращают на это внимание, но медь существенно плотнее железа :) На целую тонну на куб больше.
С Уважением
От Begletz
К Кадет (рус) (05.10.2015 18:16:14)
Дата 05.10.2015 21:16:58

Re: это так...

>Очевидно, оптимально подходит по своим физическим свойствам для использования в направленных взрывах.
>Не все обращают на это внимание, но медь существенно плотнее железа :) На целую тонну на куб больше.

Если важна плотность, то еще лучше свинец. И плотность выше где-то на 25%, и дешевле меди.

Я просто наивно полагал, что для подобных изделий важна и твердость.

>С Уважением

Взаимно
От Кадет (рус)
К Begletz (05.10.2015 21:16:58)
Дата 05.10.2015 21:29:02

кроме плотности есть еще пластичность и термостойкость (-)
От Кадет (рус)
К Кадет (рус) (05.10.2015 21:29:02)
Дата 05.10.2015 21:44:50

вот хорошо показано образование ядра в динамике

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%8F%D0%B4%D1%80%D0%BE

Если делать из свинца- получим вместо песта брызги. Если из стали- осколки. Поэтому медь самое то.
От Пехота
К Кадет (рус) (05.10.2015 21:44:50)
Дата 06.10.2015 05:38:54

Re: вот хорошо...

Салам алейкум, аксакалы!

>Если делать из свинца- получим вместо песта брызги. Если из стали- осколки. Поэтому медь самое то.

А золото? Ну, если абстрагироваться от цены.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Ibuki
К Пехота (06.10.2015 05:38:54)
Дата 06.10.2015 15:04:59

Re: вот хорошо...

>А золото? Ну, если абстрагироваться от цены.
Тантал используют.
От Begletz
К Ibuki (06.10.2015 15:04:59)
Дата 06.10.2015 16:40:07

Тантал дорогой и тугоплавкий. И в России своего нет (-)
От sss
К Пехота (06.10.2015 05:38:54)
Дата 06.10.2015 14:12:25

Re: вот хорошо...

>А золото? Ну, если абстрагироваться от цены.

тут позолоченное-то стырить норовят, а уж цельно-золотая кум. воронка будет просто хитом всевозможных расхитителей)
От Константин Дегтярев
К sss (06.10.2015 14:12:25)
Дата 06.10.2015 14:38:35

Из классики в тему:

"Эти огнетушители никогда прежде не использовались; матросы "Улисса" знали лишь, что содержащаяся в них жидкость выводит самые застарелые пятна на одежде. Можно внушить матросу-радисту, что напряжение в две тысячи вольт смертельно; можно объяснить артиллеристу, что приносить спички в орудийный погреб — безумие; можно втолковать торпедисту, что небрежное обращение с гремучей ртутью — сумасшествие, но попробуйте кому-нибудь из них втолковать, что отлить из огнетушителя несколько капель жидкости — преступное легкомыслие... Несмотря на регулярные проверки, большинство огнетушителей оказались заполненными наполовину, а некоторые и вовсе пустыми."

А. Маклин, "Крейсер Улисс"
От Ibuki
К Константин Дегтярев (06.10.2015 14:38:35)
Дата 06.10.2015 16:02:51

Re: Из классики...

>Можно внушить матросу-радисту"
Но нельзя объяснить командиру (менеджеру) чтобы он ввел моющую жидкость в предметы снабжения.
От Константин Дегтярев
К Ibuki (06.10.2015 16:02:51)
Дата 06.10.2015 17:20:02

В нашем случае будет...

... введение в предметы снабжения золотых пластин массой 1 кг? :-)
От Begletz
К Кадет (рус) (05.10.2015 21:44:50)
Дата 06.10.2015 00:44:05

Понял, спасибо (-)
От RuLavan
К Begletz (05.10.2015 17:56:00)
Дата 05.10.2015 18:08:59

Ударное ядро (-)
От TEXOCMOTP
К Carabin (04.10.2015 19:33:02)
Дата 05.10.2015 04:34:48

Re: Что запечатлено...

А это не подрыв снарядов зенитных орудий 30 или 23 мм? Чисто теоретически...
От sss
К TEXOCMOTP (05.10.2015 04:34:48)
Дата 05.10.2015 20:24:24

Нет, это точно не снаряды, на земле после них таки что-то занялось гореть:(+)

http://www.youtube.com/watch?t=6&v=zQOM0ZXKJmo съемка с другого ракурса
От Митрофанище
К TEXOCMOTP (05.10.2015 04:34:48)
Дата 05.10.2015 16:54:47

Нет (-)
От Ibuki
К TEXOCMOTP (05.10.2015 04:34:48)
Дата 05.10.2015 13:24:41

Re: Что запечатлено...

>А это не подрыв снарядов зенитных орудий 30 или 23 мм? Чисто теоретически...
Скорее нет чем да. Если это самоликвидация зенитных снарядов автоматической пушки - разрывы бы "шли" потоком в одном направлении, а не происходили случайно распределенные по высоте.
От TEXOCMOTP
К Ibuki (05.10.2015 13:24:41)
Дата 05.10.2015 14:35:05

Re: Что запечатлено...

>>А это не подрыв снарядов зенитных орудий 30 или 23 мм? Чисто теоретически...
>Скорее нет чем да. Если это самоликвидация зенитных снарядов автоматической пушки - разрывы бы "шли" потоком в одном направлении, а не происходили случайно распределенные по высоте.

Это я понимаю, но это не может быть и кассетным боеприпасом.
От Чобиток Василий
К Carabin (04.10.2015 19:33:02)
Дата 04.10.2015 22:15:50

Это похоже на работу кассетных боеприпасов (-)
От Ibuki
К Чобиток Василий (04.10.2015 22:15:50)
Дата 05.10.2015 13:16:36

СПБЭ

Кассетных боеприпасов с СПБЭ - самоприцеливающимися боевыми элементами.
От SSC
К Ibuki (05.10.2015 13:16:36)
Дата 05.10.2015 18:44:09

Если это наши СПБЭ, то с нанотехнологиями явные проблемы

Здравствуйте!

Распределение по высоте а не площади, подрыв на разной высоте. Правильная работа СПБЭ:

https://youtu.be/CY9gojFu-_U?t=134

С уважением, SSC
От ZIL
К SSC (05.10.2015 18:44:09)
Дата 05.10.2015 23:51:45

ИМХО это нормально

Добрый день!

>Распределение по высоте а не площади, подрыв на разной высоте. Правильная работа СПБЭ:

> https://youtu.be/CY9gojFu-_U?t=134

Суббоеприпасы наводятся вращением самого боеприпаса - он кружит, пока датчики не захватят цель. По мере снижения боеприпаса радиус обзора сужается, и таким образом датчик охватывает всю площадь. Разная высота срабатывания говорит о разных радиусах нахождения целей от эпицентров воздушных вспышек. Так что это вполне нормально, по-моему.


С уважением, ЗИЛ.
От SSC
К ZIL (05.10.2015 23:51:45)
Дата 06.10.2015 13:21:18

Re: ИМХО это...

Здравствуйте!

>>Распределение по высоте а не площади, подрыв на разной высоте. Правильная работа СПБЭ:
>
>> https://youtu.be/CY9gojFu-_U?t=134
>
>Суббоеприпасы наводятся вращением самого боеприпаса - он кружит, пока датчики не захватят цель. По мере снижения боеприпаса радиус обзора сужается, и таким образом датчик охватывает всю площадь. Разная высота срабатывания говорит о разных радиусах нахождения целей от эпицентров воздушных вспышек. Так что это вполне нормально, по-моему.

Радиус зоны поражения одного СПБЭ примерно 75м, так что сбрасывать их кучей бессмысленно. Но вряд ли на картинке СПБЭ, я всё же думаю.

С уважением, SSC
От ZIL
К SSC (06.10.2015 13:21:18)
Дата 07.10.2015 21:59:26

Re: ИМХО это...

Добрый день!

>Радиус зоны поражения одного СПБЭ примерно 75м, так что сбрасывать их кучей бессмысленно.

Но действие по цели - точечное, а техника - сосредоточена.


С уважением, ЗИЛ.
От SSC
К ZIL (07.10.2015 21:59:26)
Дата 08.10.2015 12:38:50

Re: ИМХО это...

Здравствуйте!

>>Радиус зоны поражения одного СПБЭ примерно 75м, так что сбрасывать их кучей бессмысленно.
>
>Но действие по цели - точечное, а техника - сосредоточена.

По площади 150х150 куда лучше отработает обычная кассета (снаряд, бомба) с кумулятивно-осколочными бомбочками.

Но техника обычно как раз рассредоточена, если противник не идиот. Собственно развитие идёт в традиционном ключе противоборства: массовое принятие на вооружение и производство кассетных б/п в НАТО начиная с 1970х (к 1990м в БК М109 например 55% снарядов были кассетными) было замечено в СССР, и уже где-то с конца 1970х пошли новые нормы по рассредоточению и укрытию, с заметным понижением плотности; в ответ пошли СПБЭ (начиная с SADARM) которые, по сравнению с традиционными кассетными б/п, позволяют эффективно (т.е. с достаточно ненулевой вероятностью поражения) накрыть равным количеством носителей (снарядов/бомб) на порядок большую площадь.

С уважением, SSC
От ZIL
К SSC (08.10.2015 12:38:50)
Дата 08.10.2015 22:20:00

Re: ИМХО это...

Добрый день!

>>>Радиус зоны поражения одного СПБЭ примерно 75м, так что сбрасывать их кучей бессмысленно.
>>
>>Но действие по цели - точечное, а техника - сосредоточена.
>
>По площади 150х150 куда лучше отработает обычная кассета (снаряд, бомба) с кумулятивно-осколочными бомбочками.

Я не уверен. Площадь круга радиусом в 75 м =~17,600 кв.м. Сколько нужно неуправляемых суббоеприпасов на такую площадь?


С уважением, ЗИЛ.
От Carabin
К SSC (05.10.2015 18:44:09)
Дата 05.10.2015 21:49:40

А что это у вас хило? Вот как надо

>Здравствуйте!

>Распределение по высоте а не площади, подрыв на разной высоте. Правильная работа СПБЭ:

> https://youtu.be/CY9gojFu-_U?t=134

Не знаю, что тут на ролике за порнография. вот как работают американские - также, как и на видео из Сирии

https://youtu.be/AJyaAjnAovo
От SSC
К Carabin (05.10.2015 21:49:40)
Дата 06.10.2015 12:45:03

Когда чего-то не знаешь, лучше либо молчать, либо спросить

Здравствуйте!
>
>>Распределение по высоте а не площади, подрыв на разной высоте. Правильная работа СПБЭ:
>
>> https://youtu.be/CY9gojFu-_U?t=134
>
>Не знаю, что тут на ролике за порнография.

Это кассетная бомба CBU-105, с боевой нагрузкой в виде СПБЭ (SFW по амерски - sensor fused weapon).

>вот как работают американские - также, как и на видео из Сирии
> https://youtu.be/AJyaAjnAovo

А это у Вас кассетная бомба CBU-103, с боевой нагрузкой в виде CЕM - combined effects munition - 200 кумулятивно-осколочно-зажигательных бомбочек BLU-97/B с обычным контактным взрывателем. Она по максимуму накрывает площадь как раз сравнимую с кругом обзора одного типового СПБЭ.

С уважением, SSC
От Кадет (рус)
К SSC (05.10.2015 18:44:09)
Дата 05.10.2015 19:38:08

мда, как всегда в лужу

На приведенном видео подавляющее количество попаданий пришлись в землю.
Вот уж идеал для подражания :)
Наши СПБЭ срабатывают на дальности до 150 м от цели. Поэтому и подрывы на разной высоте. Чем выше подрыв, тем дальше цель от точки падения. Чем ниже, тем соответственно ближе. При такой дальности поражения нет необходимости в сильном рассеивании суббоеприпасов. Такая елка огней высотой в 100 метров накроет круг приблизительно такого же радиуса
От SSC
К Кадет (рус) (05.10.2015 19:38:08)
Дата 05.10.2015 20:20:24

Сочувствую Вашему жжению

Здравствуйте!

>Наши СПБЭ срабатывают на дальности до 150 м от цели. Поэтому и подрывы на разной высоте. Чем выше подрыв, тем дальше цель от точки падения. Чем ниже, тем соответственно ближе. При такой дальности поражения нет необходимости в сильном рассеивании суббоеприпасов. Такая елка огней высотой в 100 метров накроет круг приблизительно такого же радиуса

Это чушь. Собственно, ниже по ветке есть ссылка с описанием, можете просветиться.

С уважением, SSC
От Кадет (рус)
К SSC (05.10.2015 20:20:24)
Дата 05.10.2015 20:37:12

ну вот Вам тогда мультик из ютуба

Если у Вас проблемы с восприятием и осмыслением текстовой информации
https://m.youtube.com/watch?v=wOqny8C5ar0

Так понятнее?
От SSC
К Кадет (рус) (05.10.2015 20:37:12)
Дата 06.10.2015 12:48:29

Re: ну вот...

Здравствуйте!

>Если у Вас проблемы с восприятием и осмыслением текстовой информации
> https://m.youtube.com/watch?v=wOqny8C5ar0

Мультик хороший, если Вам после его просмотра всё ещё не понятно, что наши духовно-скрепные СПБЭ работают абсолютно также как и зловредные амерские SFW и вверху Вы ошиблись - я могу лишь посоветовать Вам не мучить голову техническими вопросами. Всё равно никакого толку, а мировая энтропия растёт.

С уважением, SSC
От Кадет (рус)
К SSC (06.10.2015 12:48:29)
Дата 06.10.2015 17:58:19

слив засчитан (-)
От Паюша
К Ibuki (05.10.2015 13:16:36)
Дата 05.10.2015 13:45:19

Re: СПБЭ

>Кассетных боеприпасов с СПБЭ - самоприцеливающимися боевыми элементами.

Похоже на то. Опять же сегодня:

"Российская авиация уничтожила скопление бронетехники и танков на базе террористической группировки «Исламское государство» (ИГ, организация запрещена в РФ) в Сирии. Об этом в понедельник, 5 октября, сообщил официальный представитель Министерства обороны генерал-майор Игорь Конашенков, передает ТАСС.

Как рассказали в военном ведомстве, уничтожено около 30 единиц различной техники, в том числе захваченные боевиками у сирийской армии танки Т-55. «По объекту нанесено шесть авиационных ударов, в результате которых техника боевиков была полностью уничтожена», — заявил Конашенков."
http://lenta.ru/news/2015/10/05/strike/

Возможно это и есть.
От andrew~han
К Carabin (04.10.2015 19:33:02)
Дата 04.10.2015 21:49:41

Боеприпасы на земле рванули? (-)