От tevolga
К Юрий А.
Дата 05.10.2015 18:00:46
Рубрики Современность; Военные игры;

Re: Военные преступления.

>>Как сообщество отнесется к такой поправке в законодательстве стран участников военных конфликтов:
>>"Судебному преследованию за военные преступления не подлежат военнослужащие имевшие на момент преступления звание ниже полковника".?
>

>Всеми карательными командами начнут командовать майоры. А приказы им отдавать подполковники.

Давайте понизим звание до майора. Подполковникам же тоже кто-то отдает приказы.
Вопрос состоял в том как совместить выполнение приказа в военных условиях и выполнение преступного(постфактум, после тщательного расследования) приказа?

C уважением к сообществу.
От Юрий А.
К tevolga (05.10.2015 18:00:46)
Дата 05.10.2015 18:06:55

Re: Военные преступления.

>>>"Судебному преследованию за военные преступления не подлежат военнослужащие имевшие на момент преступления звание ниже полковника".?
>>
>
>>Всеми карательными командами начнут командовать майоры. А приказы им отдавать подполковники.
>
>Давайте понизим звание до майора. Подполковникам же тоже кто-то отдает приказы.
>Вопрос состоял в том как совместить выполнение приказа в военных условиях и выполнение преступного(постфактум, после тщательного расследования) приказа?

Дело не в звании. Суд он на то и суд, что каждому воздать по заслугам. Наличие приказа, которого нельзя ослушаться в военное время, это смягчающее обстоятельство, которое должен учесть суд. А заранее устанавливать неподсудность, это развязывать руки всяким маньякам, которые готовы совершать военные преступления и без приказа.

>C уважением к сообществу.
 А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От tevolga
К Юрий А. (05.10.2015 18:06:55)
Дата 05.10.2015 18:15:24

Re: Военные преступления.

>>>>"Судебному преследованию за военные преступления не подлежат военнослужащие имевшие на момент преступления звание ниже полковника".?
>>>
>>
>>>Всеми карательными командами начнут командовать майоры. А приказы им отдавать подполковники.
>>
>>Давайте понизим звание до майора. Подполковникам же тоже кто-то отдает приказы.
>>Вопрос состоял в том как совместить выполнение приказа в военных условиях и выполнение преступного(постфактум, после тщательного расследования) приказа?
>
>Дело не в звании. Суд он на то и суд, что каждому воздать по заслугам. Наличие приказа, которого нельзя ослушаться в военное время, это смягчающее обстоятельство, которое должен учесть суд. А заранее устанавливать неподсудность, это развязывать руки всяким маньякам, которые готовы совершать военные преступления и без приказа.

1.В законе есть особый статус часового. Так что исключения бывают.
2.Почему же только смягчающее? Почему не исключающее?
Что сделает командир с подчиненным если тот ОТКАЖЕТСЯ выполнить приказ в военное время - будет ждать суда и разбирательства? Отменит приказ? Отдаст приказ другому, а этого отправит в тыл (с линии огня) для разбирательства? Расстреляет перед строем?
3.Маньяки есть всегда и везде - это прогнозируемый ущерб.
4.После такого закона "полковники" будут больше думать отдавая приказы:-)))
С уважением к сообществу.
От Юрий А.
К tevolga (05.10.2015 18:15:24)
Дата 05.10.2015 19:37:25

Re: Военные преступления.

>>Дело не в звании. Суд он на то и суд, что каждому воздать по заслугам. Наличие приказа, которого нельзя ослушаться в военное время, это смягчающее обстоятельство, которое должен учесть суд. А заранее устанавливать неподсудность, это развязывать руки всяким маньякам, которые готовы совершать военные преступления и без приказа.
>
>1.В законе есть особый статус часового. Так что исключения бывают.

Каким это боком к военным преступлениям?

>2.Почему же только смягчающее? Почему не исключающее?

Возможно, что суд сочтет нужным и освобождение от наказания. Но суд, примет решение взвесив все обстоятельства, а не "по умолчанию".

>Что сделает командир с подчиненным если тот ОТКАЖЕТСЯ выполнить приказ в военное время - будет ждать суда и разбирательства? Отменит приказ? Отдаст приказ другому, а этого отправит в тыл (с линии огня) для разбирательства? Расстреляет перед строем?

А при чем тут это? Как это влияет на обсуждаемый вопрос?

>3.Маньяки есть всегда и везде - это прогнозируемый ущерб.

И что, они должны уйти от наказания, просто потому, что до полковника не успели дослужиться?

>4.После такого закона "полковники" будут больше думать отдавая приказы:-)))

Лейтенанты думать перестанут. А что, приказали изнасиловать, он и рад стараться. Может и сам приказать, чтоб всем отделением насиловали. Все равно ответственности никакой, а до полковника до конца войны им и не дослужиться.

А так, хоть два раза приказ переспросит, или письменного приказа попросит, и убедится, что полковник понимает, что на военное преступление толкает. А то, может мужества наберется и полковника арестует, и доставит куда надо, для разбирательства. А то и просто случайной пулей пристрелит. Люди же все-таки, человеки. :)


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Константин Дегтярев
К tevolga (05.10.2015 18:15:24)
Дата 05.10.2015 18:22:48

Re: Военные преступления.

>4.После такого закона "полковники" будут больше думать отдавая приказы:-)))

Это почему, интересно? В Вашем случае, получив приказ сжечь деревню, лейтенант лихо козырнет и, плотоядно улыбаясь, побежит исполнять. В нынешней ситуации - слегка побледнеет и попробует возразить. Полковнику придется потопать ногами, поорать и, да - подумать...
От tevolga
К Константин Дегтярев (05.10.2015 18:22:48)
Дата 05.10.2015 18:27:32

Re: Военные преступления.

>>4.После такого закона "полковники" будут больше думать отдавая приказы:-)))
>
>Это почему, интересно? В Вашем случае, получив приказ сжечь деревню, лейтенант лихо козырнет и, плотоядно улыбаясь, побежит исполнять. В нынешней ситуации - слегка побледнеет и попробует возразить. Полковнику придется потопать ногами, поорать и, да - подумать...

А приказ "деревню сжечь" разве остается на бумаге?
Приказ будет "деревню взять" или "очистить от неприятеля". В этой схеме получается всегда виноват лейтенант...
С уважением к сообществу.