От А.Никольский
К Hamster
Дата 13.10.2015 16:16:25
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

интересная карта из вышедшего нидерландского доклада

на стр.4 - зона возможного пуска ракеты
http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/brochure-mh17-crash-en.pdf
варианты киевского института судмедэкспертизы, Алмаз-Антея и международной комиссии под эгидой Советапо безопасности Нидерландов
Полностью не соответствует опасениям "Алмаз-Антея"
От Паршев
К А.Никольский (13.10.2015 16:16:25)
Дата 14.10.2015 14:31:08

Чистый подлог. АА давал другие зоны. (-)
От Паршев
К Паршев (14.10.2015 14:31:08)
Дата 14.10.2015 18:54:43

Кстати еще один подлог

на схеме "зона боевых действий". А должна-то быть хотя бы приблизительно зона контроля повстанцев, которая гораздо уже, и сектор голландского расчета выходит за нее.
От Константин Дегтярев
К Паршев (14.10.2015 14:31:08)
Дата 14.10.2015 14:42:19

А А-А об этом где-то заявил? (-)
От AMX
К Константин Дегтярев (14.10.2015 14:42:19)
Дата 14.10.2015 16:27:58

Re: А А-А...

Вот список поправок к вчерашнему докладу голландцев:

http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/appendix-v-consultation-part-a.pdf

Смотрим, например, замечание к странице 131(там еще много есть замечаний по этому вопросу).
Кратко:
Алмаз-Антей просит убрать текст, потому что согласно их расчетам место пуска Зарощенское.
Голландцы отвечают, что пофиг, нам NLR(National Aerospace Laboratory) и TNO http://www.tno.nl/ посчитали по другому.


От Паршев
К Константин Дегтярев (14.10.2015 14:42:19)
Дата 14.10.2015 15:29:51

Да, на первой пресс-конференции

рисовали сектора, исходя из вычисленных углов подхода ракеты к самолету.
От Alexeich
К Паршев (14.10.2015 15:29:51)
Дата 14.10.2015 18:21:49

Re: не подлог

>рисовали сектора, исходя из вычисленных углов подхода ракеты к самолету.

Это расчет А-А по данным о месте подрыва и предполагаемом направлении полета ракеты ("в лоб"), которые дали голландские авиаспециалисты (в прэссе уже проскакивало). Пуск с юга - результат расчета по исходным данным моделирования подрыва самого А-А (ракета "поперек"). Но с учетом обстоятельств последнее рассматривается не более как "частное мнение".
От Паршев
К Alexeich (14.10.2015 18:21:49)
Дата 14.10.2015 18:42:23

Re: не подлог


>
>Это расчет А-А по данным о месте подрыва и предполагаемом направлении полета ракеты ("в лоб"), которые дали голландские авиаспециалисты (в прэссе уже проскакивало).
Я думаю, что это просто вранье. Не мог расчет проводиться (именно А-А) только для одного направления.
От Паршев
К Паршев (14.10.2015 15:29:51)
Дата 14.10.2015 15:43:25

А о подлоге не заявлял, естественно. Еще лтчета не видели (-)
От Константин Дегтярев
К Паршев (14.10.2015 15:43:25)
Дата 14.10.2015 16:18:45

Ну, теперь-то увидели

И молчат. Значит, должно быть какое-то другое объяснение.
От Паршев
К Константин Дегтярев (14.10.2015 16:18:45)
Дата 14.10.2015 16:43:49

Да бросьте Вы

>И молчат. Значит, должно быть какое-то другое объяснение.

Сторчевой например еще не читал и не знает, что там.
От AMX
К А.Никольский (13.10.2015 16:16:25)
Дата 13.10.2015 18:07:44

Re: интересная карта...

>и международной комиссии под эгидой Советапо безопасности Нидерландов

Их вариант можно было бы описать как "где-то на востоке Украины", всю честь местоопределения отдали украинцам.
Неужели боятся последствий все-таки?

>Полностью не соответствует опасениям "Алмаз-Антея"

Похоже спросили у них какое отклонение допустимо и какой разброс по дальности у 2-х типов ракет Бука и нарисовали две зоны, вот так вот подписав и выдав как данные Алмаз-Антея, хотя это полностью противоречит тому, что они говорили.
Но на двутавры не посмели забить.
От ZULU
К AMX (13.10.2015 18:07:44)
Дата 13.10.2015 19:31:23

Определение места выстрела выходит за рамки мандата комиссии (-)
От Константин Дегтярев
К А.Никольский (13.10.2015 16:16:25)
Дата 13.10.2015 16:36:46

Зарощенское на пределе попадает

В самую щедрую зону.
От ttt2
К А.Никольский (13.10.2015 16:16:25)
Дата 13.10.2015 16:35:53

Re: интересная карта...

>варианты киевского института судмедэкспертизы, Алмаз-Антея и международной комиссии под эгидой Советапо безопасности Нидерландов
>Полностью не соответствует опасениям "Алмаз-Антея"

Не понимаю ничего. Три карты почти совпадают. Алмаз Антей указал на пуск с территории Новороссии?

Разве?

С уважением
От AMX
К ttt2 (13.10.2015 16:35:53)
Дата 13.10.2015 17:43:32

Re: интересная карта...

>Не понимаю ничего. Три карты почти совпадают. Алмаз Антей указал на пуск с территории Новороссии?

Интересный вопрос. Сегодня представители Алмаз-Антей рассказали, что место пуска они получили решая обратную задачу - траектория ПЭ->угол встречи ракеты и самолета->район предполагаемого пуска Зарощенское.

И обстреливая ИЛ с углом встречи как было бы из Снежного они подтвердили, что траектория ПЭ в этом случае будет совершенно другой, плюс двутавр обязательно оставил бы следы.
От Константин Дегтярев
К ttt2 (13.10.2015 16:35:53)
Дата 13.10.2015 16:50:23

Я так понимаю:

Антею прислали какие-то данные, он по ним честно посчитал, честно выдал свой квадратик.

Но сами исходные данные он оспаривает.

Наверное, так.
От bstu
К Константин Дегтярев (13.10.2015 16:50:23)
Дата 13.10.2015 18:54:45

Re: Я так...

>Антею прислали какие-то данные, он по ним честно посчитал, честно выдал свой квадратик.

>Но сами исходные данные он оспаривает.

>Наверное, так.

Точно так.