От Александр Булах
К Exeter
Дата 08.10.2015 21:30:56
Рубрики Современность;

Re: Ну я...

>То, что колонеля Запад свергнет - было очевидно с самого начала, уважаемый Linze. Следовательно, для России надо было постараться извлечь профит из неибежного.

И какой профит получила Россия от разгрома Ливии и уничтожения её как целостного государства?

>Не вижу связи с сирийской ситуацией, где расклад иной.

Связь очевидна. Как и в Ливии с помощью вооружённого вмешательства извне пытаются свергнуть существующий режим.
Фактически, это агрессия против суверенного государства.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Alexeich
К Александр Булах (08.10.2015 21:30:56)
Дата 09.10.2015 17:12:25

Re: Ну я...

>>То, что колонеля Запад свергнет - было очевидно с самого начала, уважаемый Linze. Следовательно, для России надо было постараться извлечь профит из неибежного.
>
>И какой профит получила Россия от разгрома Ливии и уничтожения её как целостного государства?

В Ливии Россия никакого профита не получила (да и никто пока не получил) из-за своей непоследовательной позиции. Но вот в Ираке Россия получила немало довольно "вкусных" контрактов. И вообще имеет довольно неплохие отношения с нынешним правительством.

>Связь очевидна. Как и в Ливии с помощью вооружённого вмешательства извне пытаются свергнуть существующий режим.
>Фактически, это агрессия против суверенного государства.

Совершенно справедливо. Но в такой ситуации надеяться, что удается перепихать оппонента в лоб, особенно в самими же созданной внешнеполитической ситуации, несколько самонадеянно.
От Александр Булах
К Alexeich (09.10.2015 17:12:25)
Дата 09.10.2015 20:44:12

Re: Ну я...

>В Ливии Россия никакого профита не получила... из-за своей непоследовательной позиции.

Вот и я про тоже!

>Но вот в Ираке Россия получила немало довольно "вкусных" контрактов. И вообще имеет довольно неплохие отношения с нынешним правительством.

Я думаю, что если бы мы в 2003 г. не дали бы окончательно разгромить Саддама, то получили бы ещё больше.
Правда, непонятно, как складывались бы наши отношения с Европой и США!
И это тоже очень серьёзно.

>>Фактически, это агрессия против суверенного государства.
>
>Совершенно справедливо. Но в такой ситуации надеяться, что удается перепихать оппонента в лоб, особенно в самими же созданной внешнеполитической ситуации, несколько самонадеянно.

Я думаю, что нашим надо было решительно выступить посредниками во внутриливийском конфликте с угрозой оказать военную помощь режиму Каддафи.
При этом я согласен, что Каддафи - отнюдь не ангел.
Но США, ЕС и НАТО после участия в разгроме Югославии - это просто твари.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Alexeich
К Александр Булах (09.10.2015 20:44:12)
Дата 11.10.2015 17:24:30

Re: Ну я...

>>В Ливии Россия никакого профита не получила... из-за своей непоследовательной позиции.
>
>Вот и я про тоже!

Справедливости ради, достаточно непоследовательна была политика всех сторон. Похоеж все имели свой "ХПП" :) И действовали реаткивно в ответ на неожиданным образом развивающиеся события.

>Я думаю, что если бы мы в 2003 г. не дали бы окончательно разгромить Саддама, то получили бы ещё больше.

Это вряд ли было бы возможно при тогдашних внешнеполитических раскладах. Ну вышла бы каша как в Ливии, а тка вроде и не так уж плохо, шииты, оси Иран-Ирак, довольно неожиданный эффект для "прогрессоров".

>Правда, непонятно, как складывались бы наши отношения с Европой и США!
>И это тоже очень серьёзно.

Бог его знает как бы складывались, но эти отношения (нормлаьные) для нас жизненно необходимы, если абстрагироваться от пропагандистского треска. Никакой "поворот на восток" не поможет, от географии с историей не убежишь.

>Я думаю, что нашим надо было решительно выступить посредниками во внутриливийском конфликте с угрозой оказать военную помощь режиму Каддафи.

Был бы нынешний сирийский вариант - может что и выторговали бы. Полагаю, наши не рассчитывали как на столь наглое вмешательство европейцев и американцев под вывеской резолюции ООН, так и несколько были усыплены оценками устойчивости режима Каддафи. А впрочем, бог его знает. что там в голове было, тогда были другие заботы - Олимпиады, АТЭСы, встречи 8-ки и прочие благорастворения воздухов. До Каддафи ли?

>При этом я согласен, что Каддафи - отнюдь не ангел.

Дело не в том, что он бьыл не ангел, дело в том, что он был ничто к моменту свержения. Ни ангел, не дьявол - старый плейбой в легком маразме.

>Но США, ЕС и НАТО после участия в разгроме Югославии - это просто твари.

А что Вы ожидали, империалисты, сэр! "Империя не строится в белых перчатках" (@ Ллойд Джордж)