От Walther
К Исаев Алексей
Дата 08.10.2015 17:56:43
Рубрики Современность;

мощь цифр впечатляет

"Группировка из 30 ударных самолетов (12 Су-24М, 12 Су-25 и шесть Су-34) Воздушно-космических сил (ВКС) России в Латакии за первые шесть суток операции (с 30 сентября по 5 октября) совершила около 120 ударных боевых вылетов, нанеся удары по 51 цели.

Для сравнения: авиация США и их союзников в ходе операции «Inherent Resolve» против сил ИГ на территории Ирака и Сирии в период с 14 июня 2014 г. по 29 сентября 2015 г. совершила 56819 вылетов (правда, включая обеспечивающие) и нанесла 7162 удара (в том числе 2579 ударов в Сирии). И нельзя сказать, что это радикально сказалось на действиях сил ИГ, не говоря уже о сокрушении Халифата".

Однако в силу своего скудоумия, я не совсем понял, насколько 7162 удара больше 51, чтобы сделать выводы, аналогичные по унынию с выводами автора. Ведь за один удар можно уничтожить два экскаватора, или одну свадьбу, или одну больницу. А можно командный пункт или склады или технику. Автор не привел цифр, сколько за эти 7162 удара ИГ потерял, в то время как беспрецедентная пропаганда МО РФ такие цифры дает. В то же время американская сторона являет откровенную хрень про каких-то пятерых подготовленных ребелов за какие-то баснословные деньги, которые доблестно влились в местную алькаеду. Я не склонен считать американцев идиотами, поэтому я прекрасно понимаю, что подобными заявлениями они тупо списывают бабки и оружие, ушедшие непонятно куда. И почему-то мне кажется, что ситуация с 100500 ударами развивалась сходным образом.
От СОР
К Walther (08.10.2015 17:56:43)
Дата 12.10.2015 02:44:42

Уже нет.

Судя по цифрам из телеящика и сми интенсивность ударов ВКС России равна или выше чем у американской коалиции.

МОСКВА, 10 окт — РИА Новости. Самолеты российской группировки Воздушно-космических сил РФ в Сирии за минувшие сутки совершили 64 боевых вылета с авиабазы "Хмеймим" по 55 объектам ИГИЛ, заявил в субботу официальный представитель министерства обороны России генерал-майор Игорь Конашенков.
"Рост интенсивности боевых вылетов нашей авиации связан со значительным увеличением количества выявленных средствами воздушной и космической разведки наземных целей по всей территории Сирийской Арабской Республики", — сказал он, уточнив, что вылеты совершают самолеты Су-34, Су-24М и Су-25СМ.


РИА Новости http://ria.ru/syria_mission/20151010/1299748892.html#ixzz3oJ1SLhs3
От СОР
К СОР (12.10.2015 02:44:42)
Дата 12.10.2015 03:37:15

С 8 по 11.10 ВКС России нанеспи 205 ударов


МО России

http://syria.mil.ru
От ttt2
К Walther (08.10.2015 17:56:43)
Дата 09.10.2015 00:11:15

Re: мощь цифр...

>В то же время американская сторона являет откровенную хрень про каких-то пятерых подготовленных ребелов за какие-то баснословные деньги, которые доблестно влились в местную алькаеду.

ИМХО на слушаниях в конгрессе сказали что эти пятеро просто еще живы. А подготовлено и послано было ок 70 человек.

Но "нехорошие" оппозиционеры сразу всех прибывших послали на передовую где те и полегли. Странно а чего американцы ожидали.

С уважением
От Alexeich
К ttt2 (09.10.2015 00:11:15)
Дата 09.10.2015 17:18:31

Re: мощь цифр...

>ИМХО на слушаниях в конгрессе сказали что эти пятеро просто еще живы. А подготовлено и послано было ок 70 человек.

>Но "нехорошие" оппозиционеры сразу всех прибывших послали на передовую где те и полегли. Странно а чего американцы ожидали.

Поправочка, наск. помню говорилось о том. что следу всех, ркоме этих 5-х затерялись. А что с ними случилиось, убиты, укрылись по домам, предпочли перейти в дкакой-нить другой "фронт" в соотв. с изменившимися вкусами - боге весть. В любом случае гора родила мышь.
От Ibuki
К Walther (08.10.2015 17:56:43)
Дата 08.10.2015 21:22:21

Re: мощь цифр...

> Автор не привел цифр, сколько за эти 7162 удара ИГ потерял, в то время как беспрецедентная пропаганда МО РФ такие цифры дает.
МО США тоже такие цифры дает:
http://www.defense.gov/News/Special-Reports/0814_Inherent-Resolve

От Walther
К Ibuki (08.10.2015 21:22:21)
Дата 09.10.2015 01:01:13

Re: мощь цифр...

>> Автор не привел цифр, сколько за эти 7162 удара ИГ потерял, в то время как беспрецедентная пропаганда МО РФ такие цифры дает.
>МО США тоже такие цифры дает:
> http://www.defense.gov/News/Special-Reports/0814_Inherent-Resolve

речь шла о обсуждаемой статье, а не о выкладках Пентагона. Но если уж съезжать в эту тему, то приведенные цифры мне тоже слабо о чем-то говорят, поскольку есть подозрение, что США утюжат не только ИГ или не столько ИГ. Как в том анекдоте - дяденька, это вы подбили танк? Я. Так это же наш танк! Я-я.
Косвенно на это указывает тот визг, который поднялся со стороны соседей Сирии лишь, когда ИГ и прочий сброд стали утюжить наши, а не когда ими как бы занимались штаты.
От Ibuki
К Walther (09.10.2015 01:01:13)
Дата 09.10.2015 14:49:27

Re: мощь цифр...

>>МО США тоже такие цифры дает:
>> http://www.defense.gov/News/Special-Reports/0814_Inherent-Resolve
>
>речь шла о обсуждаемой статье, а не о выкладках Пентагона. Но если уж съезжать в эту тему, то приведенные цифры мне тоже слабо о чем-то говорят, поскольку есть подозрение, что США утюжат не только ИГ или не столько ИГ.
Перефразируя: есть подозрение, что РФ утюжат не только ИГ или не столько ИГ. С количественными показателями утюженья на два порядка меньше чем США с коалицией.
От МиГ-31
К Ibuki (09.10.2015 14:49:27)
Дата 09.10.2015 16:25:12

Re: мощь цифр...

>>>МО США тоже такие цифры дает:
>>> http://www.defense.gov/News/Special-Reports/0814_Inherent-Resolve
>>
>>речь шла о обсуждаемой статье, а не о выкладках Пентагона. Но если уж съезжать в эту тему, то приведенные цифры мне тоже слабо о чем-то говорят, поскольку есть подозрение, что США утюжат не только ИГ или не столько ИГ.
>Перефразируя: есть подозрение, что РФ утюжат не только ИГ или не столько ИГ. С количественными показателями утюженья на два порядка меньше чем США с коалицией.
 Похоже, что находиться в позициях игила сейчас безопаснее всего. Одни -не столько по игилу, другие - не столько по игилу, а игил потирает ручки и ждет пока всех вокруг него выбомбят.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Ibuki
К МиГ-31 (09.10.2015 16:25:12)
Дата 09.10.2015 21:04:59

Re: мощь цифр...

> Похоже, что находиться в позициях игила сейчас безопаснее всего.
Если только в воображаемом мире можно представлять безопасную позицию после совершенных по ним 7000 авиаударов и продолжающихся 10-15 ударов каждый день.
От МиГ-31
К Ibuki (09.10.2015 21:04:59)
Дата 09.10.2015 21:21:46

Re: мощь цифр...

>> Похоже, что находиться в позициях игила сейчас безопаснее всего.
>Если только в воображаемом мире можно представлять безопасную позицию после совершенных по ним 7000 авиаударов и продолжающихся 10-15 ударов каждый день.
Дык все вещают, что США мочит правительственные войска, говоря, что игил. Россия, мол, мочит оппов, говоря, что игил. А игил, выходит, вообще никто не мочит

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Ibuki
К МиГ-31 (09.10.2015 21:21:46)
Дата 09.10.2015 22:30:42

Re: мощь цифр...

>Дык все вещают, что США мочит правительственные войска, говоря, что игил. Россия, мол, мочит оппов, говоря, что игил. А игил, выходит, вообще никто не мочит
Про воображаемый мир я уже написал.
От tarasv
К Walther (09.10.2015 01:01:13)
Дата 09.10.2015 02:43:56

Re: мощь цифр...

>Косвенно на это указывает тот визг, который поднялся со стороны соседей Сирии лишь, когда ИГ и прочий сброд стали утюжить наши, а не когда ими как бы занимались штаты.

Ключевое слово "прочий сброд". Что непонятного в визге соседей когда от РФ достается не только ИГ а и "умеренным повстанцам" которых эти самые соседи поддерживают и которые с ИГ таки надо сказать на ножах.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Begletz
К tarasv (09.10.2015 02:43:56)
Дата 09.10.2015 05:26:36

Есть у меня подозрение, что так называемые "умеренные повстанцы"...

...умерены примерно в той же степени, в какой Гульбуддин Хекматиар был умеренным относительно Талибана. Есть также поозрение, что соседи поддерживают не только "умеренных", но и сам ИГИЛ. Ну и 3е подозрение у меня такое, что и США на данном этапе ничего против ИГИЛа не имеют, пока те совсем уж не борзеют против курдов или иракского правительства. По той причине, что питают надежды, что свалив Асада, ИГИЛ займется Хизбаллой.
От Сергей Зыков
К Begletz (09.10.2015 05:26:36)
Дата 09.10.2015 07:28:04

Re: Есть у

>...умерены примерно в той же степени, в какой Гульбуддин Хекматиар был умеренным относительно Талибана.

Ну если за ними постановок для ютуба с массовой резней пленных не водится то конешно по замыслу Режиссера это хорошие парни. Были гитлеровцы-фашисты, а были поляки и фины ведущие справедливую войну против агрессивного агрессора :)
От Андю
К Сергей Зыков (09.10.2015 07:28:04)
Дата 09.10.2015 11:31:03

Здесь, я думаю, кукловоды будут примерно также играть. (+)

Здравствуйте,

Не прошло и пары дней, как у нас уже перешли к голому торсу Пу, "русским ударам по повстанцам", картинкам бородачей, плачущим на развалинах и пр. пирдухе. Пока потихоньку, но разогнать местный пропагандабтайлунг по указивке сверху -- как два пальца.

Всего хорошего, Андрей.
От tarasv
К Walther (08.10.2015 17:56:43)
Дата 08.10.2015 21:19:16

Re: мощь цифр...

>Однако в силу своего скудоумия, я не совсем понял, насколько 7162 удара больше 51, чтобы сделать выводы

Сравнвайте арифметически. Средняя интенсивность применения ВКС РФ сейчас почти вдвое ниже (8-9 нанесенных ударов в день против 14-15 у американцев). Отсюда банальный вывод - эффект от применения ВКС РФ будет меньше потому что никаких причин для большей эффективности ударов ВКС РФ нет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ВладимирНС
К tarasv (08.10.2015 21:19:16)
Дата 08.10.2015 23:47:27

Есть одна причина для большей эффективности ВКС РФ

> ... - эффект от применения ВКС РФ будет меньше потому что никаких причин для большей эффективности ударов ВКС РФ нет.

Есть такая причина и вполне очевидная - американская коалиция попросту не ставила задач нанести вред ИГИЛ, лупили себе по пустыне. А российские ВКС - ставили.
От tarasv
К ВладимирНС (08.10.2015 23:47:27)
Дата 09.10.2015 00:04:51

Re: Есть одна...

>Есть такая причина и вполне очевидная - американская коалиция попросту не ставила задач нанести вред ИГИЛ, лупили себе по пустыне. А российские ВКС - ставили.

Эффективность ударов ВКС и стрельбы КР мы сегодня какраз и наблюдаем в виде перехода ВКС в рукопашную к штурмовым вылетам на непосредственную поддержку войск.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Exeter
К tarasv (09.10.2015 00:04:51)
Дата 09.10.2015 03:00:28

Переход был, скорее всего, запланирован и так



Так что к оценке эффективности это отношения не имеет, уважаемый tarasv.


С уважением, Exeter
От BP~TOR
К tarasv (09.10.2015 00:04:51)
Дата 09.10.2015 00:12:10

Стрельба КР и штурмовые вылеты это взаимоислючающие вещи?


> Эффективность ударов ВКС и стрельбы КР мы сегодня какраз и наблюдаем в виде перехода ВКС в рукопашную к штурмовым вылетам на непосредственную поддержку войск.

весьма странная сентенция с Вашей стороны
помнится что Ирак в свое время тоже обстреливали КР, прежде чем в дело пошли Апачи
От tarasv
К BP~TOR (09.10.2015 00:12:10)
Дата 09.10.2015 00:44:43

Re: Взаимодополняющие

>весьма странная сентенция с Вашей стороны
>помнится что Ирак в свое время тоже обстреливали КР, прежде чем в дело пошли Апачи

Переход к штурмовым действиям показал что бомбовые удары имеют недостаточную эффективность для решения поставленных задач, примерно так-же как и американские. Хотя у них один раз уже получилось - курдов под Кобани они выручили.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Чобиток Василий
К tarasv (09.10.2015 00:44:43)
Дата 12.10.2015 14:45:25

Re: Взаимодополняющие

Привет!

> Переход к штурмовым действиям показал что бомбовые удары имеют недостаточную эффективность для решения поставленных задач

Переход к штурмовым действиям показал что бомбовые удары были эффективны и решили поставленные задачи

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От xab
К tarasv (09.10.2015 00:44:43)
Дата 10.10.2015 20:37:34

Re: Взаимодополняющие

>>весьма странная сентенция с Вашей стороны
>>помнится что Ирак в свое время тоже обстреливали КР, прежде чем в дело пошли Апачи
>
> Переход к штурмовым действиям показал что бомбовые удары имеют недостаточную эффективность для решения поставленных задач, примерно так-же как и американские. Хотя у них один раз уже получилось - курдов под Кобани они выручили.

Ничего так что штурмовики и вертолеты переброшены в Сирию одновременно с ИБ, а значит их применение было плановым.
Вас такой пустяк не смущает?

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
От ZaReznik
К xab (10.10.2015 20:37:34)
Дата 10.10.2015 21:07:01

Re: Взаимодополняющие

>>>весьма странная сентенция с Вашей стороны
>>>помнится что Ирак в свое время тоже обстреливали КР, прежде чем в дело пошли Апачи
>>
>> Переход к штурмовым действиям показал что бомбовые удары имеют недостаточную эффективность для решения поставленных задач, примерно так-же как и американские. Хотя у них один раз уже получилось - курдов под Кобани они выручили.
>
>Ничего так что штурмовики и вертолеты переброшены в Сирию одновременно с ИБ, а значит их применение было плановым.
>Вас такой пустяк не смущает?

В Афгане вертолеты, например, активно использовались для защиты самих аэродромов от ПЗРК и всякой "сварки", в первую очередь для обеспечения взлетов и посадок транспортных самолетов
От Alexeich
К tarasv (09.10.2015 00:44:43)
Дата 09.10.2015 17:17:05

Re: Взаимодополняющие

> Переход к штурмовым действиям показал что бомбовые удары имеют недостаточную эффективность для решения поставленных задач, примерно так-же как и американские. Хотя у них один раз уже получилось - курдов под Кобани они выручили.

Кривая логика - ведь, если встать на другую позицию, можно сделать вывод, что удачное нанесение бомбовых ударов сделало возможным наземное наступление. которое и потребовало штурмовых действий,Ю не так ли? Ведь задачей бомбардировок была подготовка локального наступления.
От tarasv
К Alexeich (09.10.2015 17:17:05)
Дата 10.10.2015 01:54:53

Re: Взаимодополняющие

>Кривая логика - ведь, если встать на другую позицию, можно сделать вывод, что удачное нанесение бомбовых ударов сделало возможным наземное наступление. которое и потребовало штурмовых действий,Ю не так ли? Ведь задачей бомбардировок была подготовка локального наступления.

Логика очень простая и я думаю понятная - ВКС не могут решать все задачи которые перед ними ставят только бомбардировками с безопасных высот - матчасть и обеспечение не позволяют, вот и перешли к использованию вертолетов огневой поддержки.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Булах
К Alexeich (09.10.2015 17:17:05)
Дата 09.10.2015 20:49:34

Re: Взаимодополняющие

>> Переход к штурмовым действиям показал что бомбовые удары имеют недостаточную эффективность для решения поставленных задач, примерно так-же как и американские. Хотя у них один раз уже получилось - курдов под Кобани они выручили.
>
>Кривая логика - ведь, если встать на другую позицию, можно сделать вывод, что удачное нанесение бомбовых ударов сделало возможным наземное наступление. которое и потребовало штурмовых действий,Ю не так ли? Ведь задачей бомбардировок была подготовка локального наступления.

Совершенно верно.
При организации наступательной операции начальные удары с воздуха наносятся на большую глубину с целью изоляции района боевых действий. Выполняют их, как правило, фронтовые бомбардировщики или истребители-бомбардировщики. А за тем в дело вступает штурмовая авиация, которая поддерживает наступающие сухопутные силы.
P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От BP~TOR
К tarasv (09.10.2015 00:44:43)
Дата 09.10.2015 07:56:27

А на каком основании Вы полагаете что


> Переход к штурмовым действиям показал что бомбовые удары имеют недостаточную эффективность для решения поставленных задач, примерно так-же как и американские. Хотя у них один раз уже получилось - курдов под Кобани они выручили.

что для КР и Су-34 "поставленные задачи" были идентичны с решаемыми вчера МИ-24?

Сирийцы ведь объявили о переходе в наступление, возникла задача поддержки наступающих что и делали Ми-24.
Не послали же вертолеты на Ракку и не кинули Ил-4 Су-34 на штурмовку.
Да есть общая поставленная задача поддержки сирийской армии в войне с ребелами, но инструментарий при этом используется разнообразны.
Разве это не более логично, чем Ваша сентенция о переходе к штурмовкам ввиду недостаточной эффективности бомбовых ударов.

ЗЫ. Возможно, Вы располагаете инсайдом об эффектиновти бомбовых ударах и решениях командования, тогда конечно...
От Александр Булах
К tarasv (08.10.2015 21:19:16)
Дата 08.10.2015 21:27:27

Re: мощь цифр...

> Сравнвайте арифметически. Средняя интенсивность применения ВКС РФ сейчас почти вдвое ниже (8-9 нанесенных ударов в день против 14-15 у американцев). Отсюда банальный вывод - эффект от применения ВКС РФ будет меньше потому что никаких причин для большей эффективности ударов ВКС РФ нет.

Ещё один "счетовод пан Вотруба"...
Вот обнародованные Михаилом Барабановым статистические данные:

>>Группировка из 30 ударных самолетов (12 Су-24М, 12 Су-25 и шесть Су-34) Воздушно-космических сил (ВКС) России в Латакии за первые шесть суток операции (с 30 сентября по 5 октября) совершила около 120 ударных боевых вылетов, нанеся удары по 51 цели.
>>Для сравнения: авиация США и их союзников в ходе операции «Inherent Resolve» против сил ИГ на территории Ирака и Сирии в период с 14 июня 2014 г. по 29 сентября 2015 г. совершила 56819 вылетов (правда, включая обеспечивающие) и нанесла 7162 удара (в том числе 2579 ударов в Сирии). И нельзя сказать, что это радикально сказалось на действиях сил ИГ, не говоря уже о сокрушении Халифата

Вы математические расчёты на основе ЭТИХ данных, подтверждающие ВАШИ выводы можете ТУТ показать?

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Оно и видно.
Не уверен вообще, что читать умеете.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От tarasv
К Александр Булах (08.10.2015 21:27:27)
Дата 08.10.2015 23:32:43

Re: мощь цифр...

>Вы математические расчёты на основе ЭТИХ данных, подтверждающие ВАШИ выводы можете ТУТ показать?

Вы бы не нагоняли таинственности а просто поделили 51 на 6 и 7162 на 480.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Булах
К tarasv (08.10.2015 23:32:43)
Дата 09.10.2015 02:08:37

Re: мощь цифр...

>>Вы математические расчёты на основе ЭТИХ данных, подтверждающие ВАШИ выводы можете ТУТ показать?
>
> Вы бы не нагоняли таинственности а просто поделили 51 на 6 и 7162 на 480.

Вы бы для начала, так сказать, математику выучили или читать лучше бы научились.
У Барабанова же написано:

>>>>нанесла 7162 удара (в том числе 2579 ударов в Сирии)

С чего это надо делить 7162 на 480?..
Когда по объектам на территории Сирии нанесли лишь 2579 ударов?
Ну и делим: 2579 : 480 = 5,36 (округлённо) в среднем ежедневно.
И кто там что-то рассказывал, про ограниченность усилий наших ВКС?..
Ась?..

>Орфографический словарь читал - не помогает :)

Оно и видно.

P.S. Писец, просто писец!..
Не зря у Жванецкого сказано "Образования - никакого, те есть высшее техническое...".
Сейчас понимаешь, что если и его нет, то значит вообще неуч.
Но нет! Сейчас с дипломом университета культуры становятся экспертами в области продажи оружия и военной техники, а за одно научными сотрудниками Центра анализа стратегий и технологий.
От Администрация (ID)
К Александр Булах (09.10.2015 02:08:37)
Дата 09.10.2015 09:28:18

Настоятельная рекомендация воздерживаться от личных выпадов,

Приветствую Вас!

>Вы бы для начала, так сказать, математику выучили или читать лучше бы научились.

в противном случае последуют репрессии.

С уважением, ID
От tarasv
К Александр Булах (09.10.2015 02:08:37)
Дата 09.10.2015 03:36:01

Re: Как ожидаемо, даже скучно

>Вы бы для начала, так сказать, математику выучили или читать лучше бы научились.
>У Барабанова же написано:
>>>>>нанесла 7162 удара (в том числе 2579 ударов в Сирии)
>
>С чего это надо делить 7162 на 480?..
>Когда по объектам на территории Сирии нанесли лишь 2579 ударов?
>Ну и делим: 2579 : 480 = 5,36 (округлённо) в среднем ежедневно.
>И кто там что-то рассказывал, про ограниченность усилий наших ВКС?..

Вам похоже стоит поучиться читать самому, а не пытаться учить других - в следующем же предложении у Барабанова написано:

"И нельзя сказать, что это радикально сказалось на действиях сил ИГ, не говоря уже о сокрушении Халифата."

Американцы наносят удары по ИГ (а не спасают Асада как ВКС) и если вы считаете что ИГ распологается исключительно на территории Сирии то ничем помочь не могу кроме как посоветовать поискать другую аудиторию где такие незамаскированные передерги будут проходить.

И кстати както непонятно почему вы считаете все удары ВКС а не только те которые нанесены по объектам на территории ИГ.

>Ась?..

Мы не на Привозе однако...

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Булах
К tarasv (09.10.2015 03:36:01)
Дата 09.10.2015 10:17:59

Re: Как ожидаемо,...

>>Вы бы для начала, так сказать, математику выучили или читать лучше бы научились.
>>У Барабанова же написано:
>>>>>>нанесла 7162 удара (в том числе 2579 ударов в Сирии)
>>
>>С чего это надо делить 7162 на 480?..
>>Когда по объектам на территории Сирии нанесли лишь 2579 ударов?
>>Ну и делим: 2579 : 480 = 5,36 (округлённо) в среднем ежедневно.
>>И кто там что-то рассказывал, про ограниченность усилий наших ВКС?..
>
> Вам похоже стоит поучиться читать самому, а не пытаться учить других - в следующем же предложении у Барабанова написано:

>"И нельзя сказать, что это радикально сказалось на действиях сил ИГ, не говоря уже о сокрушении Халифата."

А это смотря чем и куда бить.

>Американцы наносят удары по ИГ (а не спасают Асада как ВКС)

Ага. Разваливают очередное государство.

>и если вы считаете что ИГ распологается исключительно на территории Сирии то ничем помочь не могу кроме как посоветовать поискать другую аудиторию где такие незамаскированные передерги будут проходить.

>и кстати както непонятно почему вы считаете все удары ВКС а не только те которые нанесены по объектам на территории ИГ.

А что в статье Барабанов анализирует ситуацию на всём ТВД? От западных границ Сирии до восточных границ Ирана и от южных границ Турции до Саудовской Аравии?
Нет.
Он в заглавии очертил границы: «О задачах и рисках сирийской кампании».
Вот и надо писать о Сирии, а не растекаться мыслью по древу.
Тем более что сколько-нибудь серьёзных данных для даже для такого анализа у него нет.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От tarasv
К Александр Булах (09.10.2015 10:17:59)
Дата 09.10.2015 22:07:27

Re: Как ожидаемо,...

>Он в заглавии очертил границы: «О задачах и рисках сирийской кампании».
>Вот и надо писать о Сирии, а не растекаться мыслью по древу.

Ну если вы сможете показать что эффективность ударов завист от того с какой стороны линии на карте находятся их цели то пожалуста. Но это уже за пределами нормальной логики. Поэтому основной вывод остается верным - бомбовые удары ВКС имеют меньшую интенсивность чем удары американцев, учитывая все остальное - вооружение, тактику, разведывательное и метериальное обеспечение (у ВКС все в минусах) ожидать бОльших результатов не приходится.

>Тем более что сколько-нибудь серьёзных данных для даже для такого анализа у него нет.

Есть качественные по американским ударам - курдам у Кобани удары по ИГ помогли в остальном эффект особо не наблюдается.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Булах
К tarasv (09.10.2015 22:07:27)
Дата 09.10.2015 22:27:14

Re: Как ожидаемо,...

>>Он в заглавии очертил границы: «О задачах и рисках сирийской кампании».
>>Вот и надо писать о Сирии, а не растекаться мыслью по древу.
>
> Ну если вы сможете показать что эффективность ударов завист от того с какой стороны линии на карте находятся их цели то пожалуста. Но это уже за пределами нормальной логики.

За пределами нормальной логики, анализируя ситуацию в Сирии, засчитывать в баланс ударов, действия, которые ведутся над территорией Ирака.
Если до вас и Барабанова это не доходит, то мне остаётся только поздравить ЦАСТ с такими аналитиками.
Хотя, удивляться собственно нечему. Есть у кого учиться.
Их шеф Руслан Пухов ещё не так отжигал в прямом эфире.

>Поэтому основной вывод остается верным - бомбовые удары ВКС имеют меньшую интенсивность чем удары американцев,

Меньшую где?
Над территорией Сирии?
Не заметил.

>>Тем более что сколько-нибудь серьёзных данных для даже для такого анализа у него нет.
>
> Есть качественные по американским ударам - курдам у Кобани удары по ИГ помогли в остальном эффект особо не наблюдается.

И это всё?!.. за 480 дней кампании?!!..
Я хренею, дорогая редакция,..
Как в таких случаях говорила наша преподавательница русского языка и литературы Майя Петровна, "У меня нет слов - одни буквы..."

>Орфографический словарь читал - не помогает :)

P.S. Оно и видно. Перед тем как заправлять сюда свои перлы с массой орфографических ошибок "Вордом" пользоваться не пробовали?
От Администрация (ID)
К Александр Булах (09.10.2015 22:27:14)
Дата 10.10.2015 08:08:36

Три дня р/о за игнорирование требований администрации и личные выпады (-)
От Booker
К Александр Булах (09.10.2015 22:27:14)
Дата 10.10.2015 03:40:59

Это вполне логичная логика...

>> Ну если вы сможете показать что эффективность ударов завист от того с какой стороны линии на карте находятся их цели то пожалуста. Но это уже за пределами нормальной логики.
>За пределами нормальной логики, анализируя ситуацию в Сирии, засчитывать в баланс ударов, действия, которые ведутся над территорией Ирака.
Союзная авиация в годы ВМВ наносила удары по территории рейха, какой смысл выделять из него территории Германии, Польши, Франции, Австрии? Точно так же и сейчас - удары наносятся по ИГИЛ, другие цели не декларируются.

>Как в таких случаях говорила наша преподавательница русского языка и литературы Майя Петровна, "У меня нет слов - одни буквы..."
>>Орфографический словарь читал - не помогает :)
>P.S. Оно и видно. Перед тем как заправлять сюда свои перлы с массой орфографических ошибок "Вордом" пользоваться не пробовали?

О, боже... Показать Вам орфографические ошибки в Ваших текстах? Даже среди свежих, не ушедших ещё в архив? Про пунктуационные уж и не говорю... Зачем нужны эти намёки, не имеющие отношения к сути вопроса?
От Dimka
К Booker (10.10.2015 03:40:59)
Дата 10.10.2015 12:26:26

Re: Это вполне

>Союзная авиация в годы ВМВ наносила удары по территории рейха, какой смысл выделять из него территории Германии, Польши, Франции, Австрии?
Смысл есть и очень даже большой.
В общем и разница была очень заметная.
От Booker
К Dimka (10.10.2015 12:26:26)
Дата 10.10.2015 12:54:03

Буду очень признателен, если раскроете тезис

>>Союзная авиация в годы ВМВ наносила удары по территории рейха, какой смысл выделять из него территории Германии, Польши, Франции, Австрии?
>Смысл есть и очень даже большой.
>В общем и разница была очень заметная.

Смысл-то всегда можно найти, хотя бы чисто страноведческий. Болгарским историкам, например, наверняка более интересны обстоятельства, связанные с бомбёжками Софии, чем Дрездена.

С уважением.
От Dimka
К Booker (10.10.2015 12:54:03)
Дата 12.10.2015 15:43:31

Re: Буду очень...

>Смысл-то всегда можно найти, хотя бы чисто страноведческий. Болгарским историкам, например, наверняка более интересны обстоятельства, связанные с бомбёжками Софии, чем Дрездена.

Суть в том, что бомбить Францию это одно, а Германию - другое.
И даже Франция до высадки и после бомбилась по разному.
От Booker
К Александр Булах (09.10.2015 02:08:37)
Дата 09.10.2015 02:45:06

ну-ну...

>У Барабанова же написано:
>>>>>нанесла 7162 удара (в том числе 2579 ударов в Сирии)
>
>С чего это надо делить 7162 на 480?..
>Когда по объектам на территории Сирии нанесли лишь 2579 ударов?
С того, что удары и РФ и США с союзниками наносят по ИГИЛу. А ИГИЛ он не только в Сирии.

Ей-богу, какой-то Вы неспокойный. Всё будет хорошо.
От Александр Булах
К Booker (09.10.2015 02:45:06)
Дата 09.10.2015 10:06:14

Re: ну-ну...

>>У Барабанова же написано:
>>>>>>нанесла 7162 удара (в том числе 2579 ударов в Сирии)
>>
>>С чего это надо делить 7162 на 480?..
>>Когда по объектам на территории Сирии нанесли лишь 2579 ударов?
>С того, что удары и РФ и США с союзниками наносят по ИГИЛу. А ИГИЛ он не только в Сирии.

А они наносятся?
Что-то незаметно эффекта, учитывая количество даже одной только американской и натовской авиатехники в регионе.

>Ей-богу, какой-то Вы неспокойный. Всё будет хорошо.
"Я - спокоен. У меня тёплые ноги..." (с) М.Жванецкий.