ВИФ2 NE : Ветка : Вообщен транспорт и система учета пострадали бы в первую очередь (-)

От	Гегемон
К	Koshak
Дата	20.10.2015 12:52:40
Рубрики	Прочее; Современность;

Вообщен транспорт и система учета пострадали бы в первую очередь (-)

От	Koshak
К	Гегемон (20.10.2015 12:52:40)
Дата	20.10.2015 13:22:15

Да. Но это отнють не "потеря управления" (-)

От	Евгений Путилов
К	Koshak (20.10.2015 13:22:15)
Дата	20.10.2015 17:35:17

а что есть "потеря управления"?

Например, маршал Москаленко в свое время отождествлял потерю управления войсками уже с потерей связи с этими войсками.

Но в нашем общегражданском случае надо, чтобы еще сохранились много чего кроме связи.

От	nnn
К	Koshak (20.10.2015 13:22:15)
Дата	20.10.2015 14:26:06

То есть Вы оптимист ? (-)

От	NIK
К	nnn (20.10.2015 14:26:06)
Дата	20.10.2015 15:16:06

Re: То есть...

При СССР достаточно много было дублирования управления на случай войны:
Обком, облсовет, областной штаб ГО, облвоенкомат
Тоже на уровне города

От	Евгений Путилов
К	NIK (20.10.2015 15:16:06)
Дата	20.10.2015 17:22:08

Re: То есть...

>При СССР достаточно много было дублирования управления на случай войны:
>Обком, облсовет, областной штаб ГО, облвоенкомат
>Тоже на уровне города

И сколько пунктов управления на уровне области и республики имели своевременный доступ к информации о доступных ресурсах на складах госрезерва и их ближайшем размещении к месту потребности?

Это не говоря о том, что дублирование этих руководящих структур на уровне область/город достаточно формальное.

От	Llandaff
К	Евгений Путилов (20.10.2015 17:22:08)
Дата	20.10.2015 17:25:28

Re: То есть...

>И сколько пунктов управления на уровне области и республики имели своевременный доступ к информации о доступных ресурсах на складах госрезерва и их ближайшем размещении к месту потребности?

Образуют сеть связи при помощи курьеров на мотоциклах. Бросят линии проводных телефонов. Радиосвязь наладят. Не вижу ничего невыполнимого.

>Это не говоря о том, что дублирование этих руководящих структур на уровне область/город достаточно формальное.

Оно стало бы реальным при необходимости.

От	Koshak
К	Llandaff (20.10.2015 17:25:28)
Дата	20.10.2015 17:34:43

Re: То есть...

От	Евгений Путилов
К	Llandaff (20.10.2015 17:25:28)
Дата	20.10.2015 17:32:37

Re: То есть...

>>И сколько пунктов управления на уровне области и республики имели своевременный доступ к информации о доступных ресурсах на складах госрезерва и их ближайшем размещении к месту потребности?
>
>Образуют сеть связи при помощи курьеров на мотоциклах. Бросят линии проводных телефонов. Радиосвязь наладят. Не вижу ничего невыполнимого

ну так приглядитесь.

>>Это не говоря о том, что дублирование этих руководящих структур на уровне область/город достаточно формальное.
>
>Оно стало бы реальным при необходимости.

Это сказки все.
Дублирующие органы на уровне министерств и ведомств создавались заранее (например, дуль КГБ СССР создавался в Перми на базе местного УКГБ) с заблаговременным созданием не только бункеров с системой связи и управления, но даже и копиями архивов. Вот это может быть и смогло бы работать в период ядерной войны.
А творчество с "дублями" на уровне обкома партии/облисполкома... Это сказки все.

От	NIK
К	Евгений Путилов (20.10.2015 17:32:37)
Дата	20.10.2015 18:35:19

Re: То есть...

>>>И сколько пунктов управления на уровне области и республики имели своевременный доступ к информации о доступных ресурсах на складах госрезерва и их ближайшем размещении к месту потребности?
>>
>>Образуют сеть связи при помощи курьеров на мотоциклах. Бросят линии проводных телефонов. Радиосвязь наладят. Не вижу ничего невыполнимого
>
>ну так приглядитесь.

>>>Это не говоря о том, что дублирование этих руководящих структур на уровне область/город достаточно формальное.
>>
>>Оно стало бы реальным при необходимости.
>
>Это сказки все.
>Дублирующие органы на уровне министерств и ведомств создавались заранее (например, дуль КГБ СССР создавался в Перми на базе местного УКГБ) с заблаговременным созданием не только бункеров с системой связи и управления, но даже и копиями архивов. Вот это может быть и смогло бы работать в период ядерной войны.
>А творчество с "дублями" на уровне обкома партии/облисполкома... Это сказки все.
Так называемые "моботделы"
В случае 2угрожаемого периуда" разворачивался штаб ГО области, города, района, объекта....
Меня этому в "Высшем ПТУ" учили...
Кстати, во время фестиваля 1985 года и Олимпиады-80 были развернуты части ГО вплоть до санитарных поездов...

От	Евгений Путилов
К	NIK (20.10.2015 18:35:19)
Дата	20.10.2015 20:09:49

Re: То есть...

>>>Оно стало бы реальным при необходимости.
>>
>>Это сказки все.
>>Дублирующие органы на уровне министерств и ведомств создавались заранее (например, дуль КГБ СССР создавался в Перми на базе местного УКГБ) с заблаговременным созданием не только бункеров с системой связи и управления, но даже и копиями архивов. Вот это может быть и смогло бы работать в период ядерной войны.
>>А творчество с "дублями" на уровне обкома партии/облисполкома... Это сказки все.
>Так называемые "моботделы"
>В случае 2угрожаемого периуда" разворачивался штаб ГО области, города, района, объекта....
>Меня этому в "Высшем ПТУ" учили...

Вы путаете понятия. Штаб ГО - это совсем не дубль местного органа управления. Это узко специализированный орган, создаваемый по особому распоряжению, и потенциально должен действовать согласно заранее разработанным планам ГО своего региона (ну, в идеале так должно быть). Планы есть как на случай ЯУ, так и на случай техногенной катастрофы в этом регионе. Давеча мы тут на форуме обсуждали немного тему создания отрядов по уборке и массовому захоронению трупов как одном из "подразделений" ГО региона/города.

А вот дублирование органов государственного управления, министерств и ведомств на уровне от высшего до областного/краевого/городского (городов республиканского подчинения) осуществлялось как одно из мероприятий по подготовке к ядерной войне. Это весьма специфический мероприятие по обеспечению управления страной в условиях ядерной войны. ГО в этом деле - это лишь одна из многих задач.

>Кстати, во время фестиваля 1985 года и Олимпиады-80 были развернуты части ГО вплоть до санитарных поездов...

Ну, могу еще привести пример ликвидации катастрофы на ЧАЭС. Литерные поезда с 4000 тонн свинцовых чушек со складов гос резерва в Казахстане через сутки в зоне катастрофы... Экстренное формирование отрядов различного предназначения и их отправка туда... Или формирование автономных спасательных и строительных отрядов по всей стране и их отправка в зону землетрясения в Армении (как поездами, так и своим ходом)... Последнее как раз пример полной потери местной властью контроля над ситуацией в зоне катастрофы. И если элементарный порядок восстановила армия, то первое время на месте некому было координировать действия спасательных отрядов, обеспечивать их необходимым для работы. Готовность отрядов к автономным действиям и радиосвязь - это тоже из элементов подготовкик ЯВ.