От sss
К Alpaka
Дата 20.10.2015 11:56:58
Рубрики Прочее; Современность;

Вообще ИМХО широкое расселение по пригородам/субурбанам это(+)

уже 1970-е и позже (после поголовной автомобилизации населения и возникновения соотв. инфраструктуры)
В 1960-е урбанизация населения была очень велика; пусть и не в "городах-миллионниках", но все же достаточно крупных, чтобы быть достойными целями при "противоценностном" ударе.
От Alpaka
К sss (20.10.2015 11:56:58)
Дата 20.10.2015 19:06:30

урбанизация в Штатах

всегда росла:
http://austinzoning.typepad.com/austincontrarian/images/2008/04/15/urbanpopulation.gif


кстати, хорошо, что вы напомнили про автомобилизацию населения Штатов в 50-60-х.
Мобильность при эвакуации-как бы не на порядок выше будет.



Алпака
От KAO
К Alpaka (20.10.2015 19:06:30)
Дата 21.10.2015 05:04:24

Re: Ага, закрыли как-то хайвей из-за снега на границе (+)

Вместо 10 мин. до выезда их города ехал 2.5 часа. Рухнет всё. Даже тут, на Диком Западе.
От Кострома
К Alpaka (20.10.2015 19:06:30)
Дата 20.10.2015 20:25:47

Да как бы не наоборот

>всегда росла:
http://austinzoning.typepad.com/austincontrarian/images/2008/04/15/urbanpopulation.gif



>кстати, хорошо, что вы напомнили про автомобилизацию населения Штатов в 50-60-х.
>Мобильность при эвакуации-как бы не на порядок выше будет.



>Алпака


За час - полтора вы далеко не уедете с одной стороны - а с другой - ядерный гриб лучше встречать в бомбоубежище, а не в пробке
От МиГ-31
К Alpaka (20.10.2015 19:06:30)
Дата 20.10.2015 19:17:56

Re: урбанизация в...

>всегда росла:
http://austinzoning.typepad.com/austincontrarian/images/2008/04/15/urbanpopulation.gif



>кстати, хорошо, что вы напомнили про автомобилизацию населения Штатов в 50-60-х.
>Мобильность при эвакуации-как бы не на порядок выше будет.
 Ты когда последний раз выезжал из Манхетена в шесть вечера? А в случае эвакуации там вообще все встанет и не выедет никто в статистически значимых величинах.
В СА на 5й и еще похуже
http://www.sandiegometro.com/2015/08/daily-business-report-aug-26-2015/#
И все это едет не быстрее трех км/ч
И это в мирное время, котда никто никуда смертельно не стремится.


>Алпака
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Alpaka
К МиГ-31 (20.10.2015 19:17:56)
Дата 20.10.2015 19:37:40

ты же сам знаещ

что Нью-Иорк обречен в виду своей затиснутости в Манхеттен.
Тут не то что атомной бомбы, тут просто масштабная авария чего-либо вызовет писец.
С другой стороны, жители како-го нибудь Далласа или Рали легко сядут на свои машины и смогут отьехать от города, пока бензин не кончится на 200-400 км (если пробок не создавать ;-)).
Алпака
От Евгений Путилов
К Alpaka (20.10.2015 19:37:40)
Дата 20.10.2015 20:15:59

Кажется, хайвеи в 1950-е как раз для быстроты эвакуации из городов задумывались

Помимо, конечно, их прямого назначения в мирное время.
От KGBMan
К Евгений Путилов (20.10.2015 20:15:59)
Дата 21.10.2015 15:04:24

задумывались

они таки задумывались и даже может быть работали в 50-е/60е, но с трех пор на инфраструктуру забили болт и изза увеличения парка машин и просто народонаселения все эти хайвеи уже не справляются.
От john1973
К Евгений Путилов (20.10.2015 20:15:59)
Дата 20.10.2015 22:22:05

Re: Кажется, хайвеи...

>Помимо, конечно, их прямого назначения в мирное время.
Нужны автобусы или грузовики в огромном числе. В СССР продуманнее выйдет - народ поедет в поездах, редкий город без ЖД вокзала.
От Alpaka
К john1973 (20.10.2015 22:22:05)
Дата 20.10.2015 23:57:24

вокзалы

как раз в числе первых целей.
вообше, в случае ядерной войны спасаться будут те, кто предвариельно свалил, или те, кто смог ножками протопать
Алпака
От digger
К Alpaka (20.10.2015 23:57:24)
Дата 21.10.2015 11:13:59

Re: вокзалы

Именно, валить из города после предупреждения о пуске нет смысла, это делается или в начале угрожаемого периода и организованно, или уже после бомбежки и выжидания,пока спадет радиация.
От NIK
К digger (21.10.2015 11:13:59)
Дата 22.10.2015 12:54:00

Re: вокзалы

> Именно, валить из города после предупреждения о пуске нет смысла, это делается или в начале угрожаемого периода и организованно, или уже после бомбежки и выжидания,пока спадет радиация.
Согласно норматива после сигнала о ядерном нападении выживут только те, кто находится в радиусе 600 метров от входа в убежище..
И не забывайте о тунелях метро.
От Koshak
К john1973 (20.10.2015 22:22:05)
Дата 20.10.2015 22:27:24

Re: Кажется, хайвеи...

>>Помимо, конечно, их прямого назначения в мирное время.
>Нужны автобусы или грузовики в огромном числе. В СССР продуманнее выйдет - народ поедет в поездах, редкий город без ЖД вокзала.

В первую очередь необходимо направить потоки в заранее запланированные места, где есть минимум для размещения, как это делать с потоком в в сотни тысяч машин я не знаю
От МиГ-31
К Alpaka (20.10.2015 19:37:40)
Дата 20.10.2015 19:57:22

Re: ты же...

>что Нью-Иорк обречен в виду своей затиснутости в Манхеттен.
>Тут не то что атомной бомбы, тут просто масштабная авария чего-либо вызовет писец.
>С другой стороны, жители како-го нибудь Далласа или Рали легко сядут на свои машины и смогут отьехать от города, пока бензин не кончится на 200-400 км (если пробок не создавать ;-)).
 Не смогут. Иба без пробок не обойдется. Я в далласе поездил недельку из города в пргород на работу по утрам. - час на четыре мили уходит. И это в условиях отсутствия паники когда максимум что грозит это опоздание на работу. А когда приется уносить ноги - на эти четыре мили уйдут сутки. Машины будут брошены и народ попрется пешком, быстрее выйдет.
>Алпака
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Alpaka
К МиГ-31 (20.10.2015 19:57:22)
Дата 20.10.2015 20:15:48

ну, если паникеров нацгвардия не грохнет

то пробки гарантированы. с другой стороны, те кто на всяких траках могут попробовать поехать по целине. ;-)
Алпака
От NIK
К Alpaka (20.10.2015 20:15:48)
Дата 22.10.2015 12:51:46

Re: ну, если...

>то пробки гарантированы. с другой стороны, те кто на всяких траках могут попробовать поехать по целине. ;-)
>Алпака
Нацгвардия начнёт защищать свои семьи..
Вспомните Новый Орлеан после наводнения...
Мародёры на марадёре..
А полиция покинула город в первых рядах....
От Вельф
К Alpaka (20.10.2015 20:15:48)
Дата 21.10.2015 08:36:34

Re: ну, если...

>то пробки гарантированы. с другой стороны, те кто на всяких траках могут попробовать поехать по целине. ;-)
>Алпака
Можно воспомнить эвакуацию перед Катриной или недавнюю (относительно) эвакуацию из Хьюстона перед тропическим ураганом. Там по I45 пробка была чуть не до Фэйрфильфа
С уважением,
Вельф
От МиГ-31
К Alpaka (20.10.2015 20:15:48)
Дата 20.10.2015 20:23:03

Re: ну, если...

>то пробки гарантированы. с другой стороны, те кто на всяких траках могут попробовать поехать по целине. ;-)
 Грохнув паникера надо будет сбросить с ахыея его машину, что оствновит всю езду надолго. А если еще при этои кого-нибудь тукнут жвакуатору по радиатору, то и вообще все встанет. А ввиду того что все едут бампер в бампер, то такой сценарий более чем возможен.
Короче жителям больших города и островов - хана всем однозначно. ИМХО.
>Алпака
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Rwester
К Alpaka (20.10.2015 19:06:30)
Дата 20.10.2015 19:13:39

Re: урбанизация в...

Здравствуйте!

>Мобильность при эвакуации-как бы не на порядок выше будет.
если не в час пик, то даже на два порядка

Рвестер, с уважением