От sss
К ВладимирНС
Дата 14.10.2015 08:48:43
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Это восток, там быстро ничего не делается...

Первый период воздушной операции ИМХО был больше "учебным", там задача была не набомбить как можно больше, а адаптироваться к условиям и наладить взаимодействие компонент группировки (самолетов и средств разведки прежде всего). Вылеты первых дней с символической загрузкой (максимум пара КАБ или несколько чугунок на самолетах, способных спокойно нести десятки бомб) довольно наглядно это иллюстрируют. Настоящие удары начались где-то с 8 октября, когда стало более 60 вылетов в день, пошла непосредственная поддержка с грачей и вертолетов и т.д.

>И, соответственно, одна неделя наступления сирийской армии.

На "главном направлении" идет скорее не наступление, а мелкие удары для прощупывания противника и для прикрытия перегруппировки правительственных войск, чтобы пока она продолжается не случилось неожиданного и неприятного сюрприза. Участвуют в них довольно слабенькое ополчение и одна армейская бригада (судя по тактической несостоятельности своих потуг какая-то из второсортных). О начале реально серьезного наступления можно будет судить по вводу частей из состава республиканской гвардии, Хизбаллы и наиболее боеспособных армейских соединений (4 мех. дивизии прежде всего). А также по экстраординарным масштабам перевозок из России, т.к. техники, боеприпасов и предметов снабжения туда нужно будет подать МНОГО. Пока не видно ни того, ни другого и времени на это нужно очевидно больше пары недель. (может месяца 2, и это в оптимистичном сценарии)

Кроме того вообще есть существенные основания полагать, что операцию начали раньше чем надо из-за опасения что партнеры введут бесполетную зону или выкинут что-нибудь подобное, т.е. мероприятия по подготовке и обеспечению "перенеслись на потом", тогда тем более до их завершения ничего серьезного по нашей инициативе не начнется...
От Palmach
К sss (14.10.2015 08:48:43)
Дата 15.10.2015 04:49:17

Ре: Это восток,

>Участвуют в них довольно слабенькое ополчение и одна армейская бригада (судя по тактической несостоятельности своих потуг какая-то из второсортных). О начале реально серьезного наступления можно будет судить по вводу частей из состава республиканской гвардии, Хизбаллы и наиболее боеспособных армейских соединений (4 мех. дивизии прежде всего).

Бригада из 10ой танковой дивизии потерпевшей поражение в Идлибе летом. Хезболла не усиленни присутствует, судя по потерям: 2 командира выского ранга + минимум один среднего звена. Появление 4ой на севере мало вероятно. Во первых, кому-то надо демонстрировать зачистку Гуты/Джобара, во вторых ето последнее полнокровное соединение ассадитов, страшно раздёргивать на отдельные бригады. В общем, проблема отсутствия нормальной пехоты не решена, т.е. любой прогресс будет достигнут только массированными бомбардировками (~50 вылетов в день ето капля в море) + артиллерией (которой нет в нужных каллибрах). Без серёзного увеличения российского присутсвия/снабжения ето невозможно. Единственный шанс - ето натравить чёрных на зелёных.
От sss
К Palmach (15.10.2015 04:49:17)
Дата 15.10.2015 09:44:26

Ре: Это восток,

>Бригада из 10ой танковой дивизии потерпевшей поражение в Идлибе летом.

да, 87 бригада

>Хезболла не усиленни присутствует, судя по потерям: 2 командира выского ранга + минимум один среднего звена.

Но в несерьезных количествах, 100-150 чел. И в бой не особо лезет пока, даже в своем локальном секторе (Мансура). Эти командиры были едва ли не единственными их убитыми (засада на джип)

>В общем, проблема отсутствия нормальной пехоты не решена, т.е. любой прогресс будет достигнут только массированными бомбардировками (~50 вылетов в день ето капля в море) + артиллерией (которой нет в нужных каллибрах).

Да, проблема пехоты пока очевидно не решена и в полной мере вряд ли будет решена. Да, завоз буратин и смерчей говорит о том, будут компенсировать тоннажом тнт и чугуна.

>Без серёзного увеличения российского присутсвия/снабжения ето невозможно.

Само собой. Серьезное увеличение снабжения будет делом ближайшего месяца-двух, вон турецкие корыта уже погнали на маршрут, зимой крымские паромы к ним прибавят, может еще чего найдут. Расширить трафик в среднесрочной перспективе где-нибудь до 50-100 тыс. тонн ежемесячно для чисто военных грузов ИМХО смогут быстро.

>Единственный шанс - ето натравить чёрных на зелёных.

Так они и так давно уже...
От Palmach
К sss (15.10.2015 09:44:26)
Дата 15.10.2015 16:07:44

Ре: Это восток,


>Но в несерьезных количествах, 100-150 чел. И в бой не особо лезет пока, даже в своем локальном секторе (Мансура). Эти командиры были едва ли не единственными их убитыми (засада на джип)

Хадж 10го, вторая шишка 12го, а третий толи 8го, толи 9го. Но я согласен, широкого участия подразделений Х пока нет.


>Да, проблема пехоты пока очевидно не решена и в полной мере вряд ли будет решена. Да, завоз буратин и смерчей говорит о том, будут компенсировать тоннажом тнт и чугуна.

Мало. Нужна ствольная артиллерия, нужны дополнительные аэродромы, воздушная компонента явно недостаточна. А на носу зима... хоть и не российская, но военные действия осложняются. Риалистично, уничтожение одного из анклавов в - программа максимум на 2015.

>Так они и так давно уже...

Ассадк нужно больше. Но они традиционно сцепятся с курдами и попадут под колотушку западников
От Hamster
К sss (14.10.2015 08:48:43)
Дата 14.10.2015 09:27:29

Re: Это восток,

>А также по экстраординарным масштабам перевозок из России, т.к. техники, боеприпасов и предметов снабжения туда нужно будет подать МНОГО. Пока не видно ни того, ни другого и времени на это нужно очевидно больше пары недель. (может месяца 2, и это в оптимистичном сценарии)

Картинки по теме у Мокрушина. Вроде как в Новороссийске:

http://twower.livejournal.com/1807775.html

От sss
К Hamster (14.10.2015 09:27:29)
Дата 14.10.2015 09:45:48

Re: Это восток,

>Картинки по теме у Мокрушина. Вроде как в Новороссийске:

да, Новороссийск... но это мелочи, такими дозами туда последние года 2 постоянно возят, а для большой операции с претензиями на перелом обстановки нужны многие десятки тысяч тонн ежемесячного трафика, скорее даже сотни тысяч. Это на БДК с 500-тонной загрузкой и на портовых киллекторах не завезешь, нужны грузовые суда большой вместимости.
От Hamster
К sss (14.10.2015 09:45:48)
Дата 14.10.2015 14:41:41

Re: Это восток,

Кстати, а что это за судно?

https://twitter.com/YorukIsik/status/654254687881940992/photo/1
От sss
К Hamster (14.10.2015 14:41:41)
Дата 14.10.2015 17:06:12

Это, видимо, недавно купленное у турок корыто, якобы одно из восьми

как раз для организации перевозок в Сирию, было в ЖЖ ув.Exeter.

Сегодня через Босфор в сторону Средиземного моря прошло вспомогательное судно ВМФ "Двиница-50" с грузом на борту. Еще пару недель назад это был обычный коммерческий сухогруз "ALICAN DEVAL" 1985 года постройки, ходивший под турецким флагом, но затем он пришел из Турции в Новороссийск и сменил флаг и владельца. Вероятно данное судно было приобретено для участия в снабжении нашей группировки ВКС в Сирии и сирийской армии.

http://www.shippingexplorer.net/ru/ship/alican-deval/3539181
Грузоподъемность заявлена 7.500 тонн, уже что-то... старье-старьем, а на порядок больше тащит, чем БДК.
От Hamster
К sss (14.10.2015 09:45:48)
Дата 14.10.2015 10:14:15

Re: Это восток,

>>Картинки по теме у Мокрушина. Вроде как в Новороссийске:
>
>да, Новороссийск... но это мелочи, такими дозами туда последние года 2 постоянно возят, а для большой операции с претензиями на перелом обстановки нужны многие десятки тысяч тонн ежемесячного трафика, скорее даже сотни тысяч. Это на БДК с 500-тонной загрузкой и на портовых киллекторах не завезешь, нужны грузовые суда большой вместимости.

Так непонятно почему не используют обычные суда, предварительно обозначив их как ВМФ. Есть этому какое-то разумное объяснение?
От astatin
К Hamster (14.10.2015 10:14:15)
Дата 14.10.2015 11:52:37

Re: Это восток,

>>Так непонятно почему не используют обычные суда, предварительно обозначив их как ВМФ. Есть этому какое-то разумное объяснение?
Отсутствие "обычных судов" в ВМФ? Обычные суда нужно выкупать у владельцев, перерегистрировать, набирать команду.