От Олег К
К All
Дата 24.04.2002 21:56:03
Рубрики Прочее; Древняя история; Байки;

Навеяно чтением Соловьева.

Про Петровские времена т.с.

Очень интересная получается картина.

1. Соловьев постоянно пишет, что дремучим русским надо было учиться у Европы. Постоянно и неослабно.

2. При описании дипломатии Российские представители постоянно раздают всяческим европейским деятелям взятки в весьма чувствительных размерах. За взятки они откладывают интересы собственной страны и лоббируют интересы русские.

3. Если Россию представляют немцы, то в подавляющем большинстве они то же берут взятки и т.д.

4. Про русских такого не написано нигде.

5. Во внутренних делах постоянно вскрываются разного рода хищения и корыстные злоупотребления и пишется, что Петру надо было приложить огромные усилия чтоб вывести русский народ из дикости, под дикостью понимаю те же взятки и прочее расхищение казны.

Вопрос, если европейские дипломаты гребли по черному наплевав на интресы представляемого ими государства и это вроде как норма. Неужели во всех остальных областях деятельности европейских государств обходилось без казнокрадства и прочей коррупции?

Еще, наши дипломаты таки не брали взяток или просто Соловьев об этом стыдливо умалчивает? Может все ж таки не брали судя по тому, что Петр везде где мог старался заменить иностранцев на русских?




http://www.voskres.ru/
От lex
К Олег К (24.04.2002 21:56:03)
Дата 25.04.2002 07:19:27

Re: Навеяно чтением...

День добрый.

>Вопрос, если европейские дипломаты гребли по черному наплевав на интресы представляемого ими государства и это вроде как норма. Неужели во всех остальных областях деятельности европейских государств обходилось без казнокрадства и прочей коррупции?

Ну безусловно не обходилось.

>Еще, наши дипломаты таки не брали взяток или просто Соловьев об этом стыдливо умалчивает? Может все ж таки не брали судя по тому, что Петр везде где мог старался заменить иностранцев на русских?

ИМХО не стоит преувеличивать усилия Петра Алексеевича в этом направлении. Для него ИМХО важен был результат деятельности, а вовсе уж не то кем этот итог достигался. Да и в то время национальные государства как таковые только-только начинали... И в общем не имело национальность фигуранта не имела никакого значения. Важно было кому он служил и как.

Всех благ...
От Олег К
К lex (25.04.2002 07:19:27)
Дата 25.04.2002 08:41:33

Re: Навеяно чтением...


>День добрый.

>>Вопрос, если европейские дипломаты гребли по черному наплевав на интресы представляемого ими государства и это вроде как норма. Неужели во всех остальных областях деятельности европейских государств обходилось без казнокрадства и прочей коррупции?
>
>Ну безусловно не обходилось.

>>Еще, наши дипломаты таки не брали взяток или просто Соловьев об этом стыдливо умалчивает? Может все ж таки не брали судя по тому, что Петр везде где мог старался заменить иностранцев на русских?
>
>ИМХО не стоит преувеличивать усилия Петра Алексеевича в этом направлении. Для него ИМХО важен был результат деятельности, а вовсе уж не то кем этот итог достигался. Да и в то время национальные государства как таковые только-только начинали... И в общем не имело национальность фигуранта не имела никакого значения. Важно было кому он служил и как.

Соловьевское истолкование истории по крайней мере петровской, с моей точки зрения наполнено полемикой западники-славянофилы. Впрочем некоторая тенденциозность компенсируется огромным количеством процитированых документов.

Судя по Соловьеву национальность фигуранта для Петра ИМЕЛА значение. Для него был важен не только результат, а и то КЕМ он достигался. Это точка зрения Соловьева.

http://www.voskres.ru/
От lex
К Олег К (25.04.2002 08:41:33)
Дата 25.04.2002 08:55:00

Re: Навеяно чтением...



День добрый.

>Соловьевское истолкование истории по крайней мере петровской, с моей точки зрения наполнено полемикой западники-славянофилы. Впрочем некоторая тенденциозность компенсируется огромным количеством процитированых документов.

А в чем Вы видите тенденциозность Соловьева?

Всех благ...
От Олег К
К lex (25.04.2002 08:55:00)
Дата 25.04.2002 09:45:58

Re: Навеяно чтением...




>День добрый.

>>Соловьевское истолкование истории по крайней мере петровской, с моей точки зрения наполнено полемикой западники-славянофилы. Впрочем некоторая тенденциозность компенсируется огромным количеством процитированых документов.
>
>А в чем Вы видите тенденциозность Соловьева?

В том что он пишет с позиций тогдашних западников. Правда получилось у него не очень, вернее получилось хорошо, потому что материал им приведенный эту позицию практически нивелировал.

http://www.voskres.ru/