От И.Пыхалов
К Администрация (И. Кошкин)
Дата 23.10.2015 10:45:16
Рубрики Современность; Память;

Корпус считался автономной частью французской армии с 15(28) января 1918 года

>Это относится к термину интервенция. Вы бы все-таки поинтересовались датами начала восстания и появления Жанена в России. И, кстати, в его роли в восстании против Колчака и убийстве последнего.

http://www.hrono.ru/sobyt/1900sob/1918cheh.php

... В связи с переговорами правительства РСФСР с участниками Четверного союза в Брест-Литовске о заключении мира, 15(28) января 1918 г. корпус был объявлен автономной частью французской армии, что было согласовано с державами Антанты. Одновременно ее представители поставили перед Советским правительством вопрос о возможности и условиях перемещения корпуса в Зап. Европу через Дальний Восток для продолжения военных действий против Германии...

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От VVS
К И.Пыхалов (23.10.2015 10:45:16)
Дата 23.10.2015 11:01:17

Re: Корпус считался...

>... В связи с переговорами правительства РСФСР с участниками Четверного союза в Брест-Литовске о заключении мира, 15(28) января 1918 г. корпус был объявлен автономной частью французской армии, что было согласовано с державами Антанты. Одновременно ее представители поставили перед Советским правительством вопрос о возможности и условиях перемещения корпуса в Зап. Европу через Дальний Восток для продолжения военных действий против Германии...

Насколько написанное у Какурина по этому корпусу совпадает с реальностью ?
От Eddie
К VVS (23.10.2015 11:01:17)
Дата 23.10.2015 13:19:39

Re: Корпус считался...

>>... В связи с переговорами правительства РСФСР с участниками Четверного союза в Брест-Литовске о заключении мира, 15(28) января 1918 г. корпус был объявлен автономной частью французской армии, что было согласовано с державами Антанты. Одновременно ее представители поставили перед Советским правительством вопрос о возможности и условиях перемещения корпуса в Зап. Европу через Дальний Восток для продолжения военных действий против Германии...

>Насколько написанное у Какурина по этому корпусу совпадает с реальностью ?

почти - формально включен в состав Французской армии в декабре 1917г
С уважением, Андрей
От VVS
К Eddie (23.10.2015 13:19:39)
Дата 23.10.2015 15:10:01

Re: Корпус считался...

>>>... В связи с переговорами правительства РСФСР с участниками... Одновременно ее представители поставили перед Советским правительством вопрос о возможности и условиях перемещения корпуса в Зап. Европу через Дальний Восток для продолжения военных действий против Германии...
>
>>Насколько написанное у Какурина по этому корпусу совпадает с реальностью ?
>
>почти - формально включен в состав Французской армии в декабре 1917г

Я про описание перемещений, мятежа и боев и их мотивов. Потому как у него он самовольно двинулся, без "поставили перед Советским правительством". Французы появляются уже в процессе перемещения.
От krok
К VVS (23.10.2015 15:10:01)
Дата 23.10.2015 19:39:46

Re: Корпус считался...

>>>>... В связи с переговорами правительства РСФСР с участниками... Одновременно ее представители поставили перед Советским правительством вопрос о возможности и условиях перемещения корпуса в Зап. Европу через Дальний Восток для продолжения военных действий против Германии...
>>
>>>Насколько написанное у Какурина по этому корпусу совпадает с реальностью ?
>>
>>почти - формально включен в состав Французской армии в декабре 1917г
>
>Я про описание перемещений, мятежа и боев и их мотивов. Потому как у него он самовольно двинулся, без "поставили перед Советским правительством". Французы появляются уже в процессе перемещения.

Решения принимал Чехословацкий Национальный Совет, с 10.17г. официально объявивший о поддержке Временного правительства и кооперации с союзниками за доведения войны "до такого конца, который искупил бы все принесённые до сих пор жертвы". После у них выбора не было, или воевать против Красной Армии в Киеве (говорят что французкая миссия требовала этого) но не успели, части вошли в соприкосновения и решили объявить о "нетраллитете", договорились с Муравьёвым, и стали уходить на Владивосток как де-юре части антанты.
От VVS
К krok (23.10.2015 19:39:46)
Дата 26.10.2015 11:24:50

Re: Корпус считался...

>>Я про описание перемещений, мятежа и боев и их мотивов. Потому как у него он самовольно двинулся, без "поставили перед Советским правительством". Французы появляются уже в процессе перемещения.
>
>Решения принимал Чехословацкий Национальный Совет, с 10.17г. официально объявивший о поддержке Временного правительства и кооперации с союзниками за доведения войны "до такого конца, который искупил бы все принесённые до сих пор жертвы". После у них выбора не было, или воевать против Красной Армии в Киеве (говорят что французкая миссия требовала этого) но не успели, части вошли в соприкосновения и решили объявить о "нетраллитете", договорились с Муравьёвым, и стали уходить на Владивосток как де-юре части антанты.

Все равно не ясно. Если хотели воевать, то препятствий не было. До Бреста еще далеко и большевики вполне с немцами воюют. И не думаю, что чехословакам было так дорого Временное правительство, тем более, что его не стало совсем. На тот момент против большевиков никого серьезного нет.
От krok
К VVS (26.10.2015 11:24:50)
Дата 28.10.2015 00:51:31

Re: Корпус считался...

>>Решения принимал Чехословацкий Национальный Совет, с 10.17г. официально объявивший о поддержке Временного правительства и кооперации с союзниками за доведения войны "до такого конца, который искупил бы все принесённые до сих пор жертвы". После у них выбора не было, или воевать против Красной Армии в Киеве (говорят что французкая миссия требовала этого) но не успели, части вошли в соприкосновения и решили объявить о "нетраллитете", договорились с Муравьёвым, и стали уходить на Владивосток как де-юре части антанты.
>
>Все равно не ясно. Если хотели воевать, то препятствий не было. До Бреста еще далеко и большевики вполне с немцами воюют. И не думаю, что чехословакам было так дорого Временное правительство, тем более, что его не стало совсем. На тот момент против большевиков никого серьезного нет.

Неет, в это время "большевики"/"немецкие шпионы", не ведут боевых действий, только переговоры.
Чешский Совет он в Европе ему не видно что там в России происходит, от представителей Совета информация приходит с опозданием, а решение принимается совместно с французкой и английскими военными миссиями. Плюс ещё в самих частях политические брожения, Чехославянская Социал-демократическая партия дербанит личный состав в отряды Красной Гвардии. К Муравьёву при взятии Киева около 1000 человек ушло. Масарик в первых числах февраля объявил что достиг договорённости о подчинении и финансирования корпуса французами и переброски его на Западный фронт.
Решался вопрос как. Хотели через Мурманск и Архангельск. Ноо, дан приказ на восток.
Причём представители английской и французкой миссий договаривались с представителями Советской власти что части корпуса будут воевать с немцами если те перейдут Днепр, но отводили дивизию за дивизией на восток. Такое положение было до марта 1918г.