ВИФ2 NE : Ветка : Тема ячеек не отпускает.

От	Пауль
К	All
Дата	23.10.2015 14:42:21
Рубрики	WWII; 1941; Фортификация;

Тема ячеек не отпускает.

"Наша литература по вопросам фортификации весьма полно освещает эволюцию ее форм вплоть до последних войн. Но теперь этого уже мало. Современная война внесла много нового в фортификацию. Мы являемся свидетелями перехода от траншейных, сплошных, гнездных или ячейковых окопов к расчлененному окопу, состоящему из отдельных ячеек со щелями". (п-к Леошеня Е. Три книги о фортификации // Красная звезда. 1941. 17 мая (№ 114)).

Что из себя представляет расчлененный окоп? Есть ли где графическое изображение?

С уважением, Пауль.

От	Олег...
К	Пауль (23.10.2015 14:42:21)
Дата	24.10.2015 19:41:54

Попробую в двух словах...

>"Наша литература по вопросам фортификации весьма полно освещает эволюцию ее форм вплоть до последних войн. Но теперь этого уже мало. Современная война внесла много нового в фортификацию. Мы являемся свидетелями перехода от траншейных, сплошных, гнездных или ячейковых окопов к расчлененному окопу, состоящему из отдельных ячеек со щелями". (п-к Леошеня Е. Три книги о фортификации // Красная звезда. 1941. 17 мая (№ 114)).

Расчлененный окоп на момент (1917 год) состоит из окопов на отделение. То есть из ОТДЕЛЬНЫХ окопов, соединявшихся с тылом ходом сообщения.

В 1917 году такое расположение окопов было новым, так как вплоть до 1916-го года основным фортификационным сооружением в полевом бою был "редут" или "укрепление" (это разные названия одного и того же) - то есть укрепление на роту-две.

>Что из себя представляет расчлененный окоп? Есть ли где графическое изображение?

Изображение редута смотри в одноименном журнале (2006 год), изображение отдельных окопов на отделение - было ниже. Как выглядит расчлененный окоп на роту, состоящий их таких вот отдельных окопов можно посмотреть в том же источнике, готкуда была взята эта картинка.

От	Олег...
К	Олег... (24.10.2015 19:41:54)
Дата	24.10.2015 19:48:01

Вот картинку нашел...

Примерное изображение "расчлененного окопа" на момент 1917 года (надеюсь не надо объяснять, что термины со временем изменяли свое значение):

http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/BooksDocs/Bup421/Bup_42_ch_1-11.jpg

Ну и пояснить, наверное, надо, что расчлененность его не в том, что он состоит из ничем не соединенных окопов на отделение, а системой огня, которая сеть отличается от системы огня полевого редута образца 1917 года.

От	Пауль
К	Пауль (23.10.2015 14:42:21)
Дата	24.10.2015 19:30:17

Поправка.

>(п-к Леошеня Е. Три книги о фортификации // Красная звезда. 1941. 17 мая (№ 114)).

Статья напечатана 14 марта (№ 61), дату перепутал с другой статьёй Евгения Варфоломеевича.

С уважением, Пауль.

От	SERGIVS
К	Пауль (23.10.2015 14:42:21)
Дата	23.10.2015 19:53:15

По описанию это ячейковый окоп без соединительного хода.

От	Пауль
К	SERGIVS (23.10.2015 19:53:15)
Дата	23.10.2015 20:33:29

Может быть, а может не быть.

> http://ic.pics.livejournal.com/tomas_morr/12826448/369477/369477_original.jpg

Такие картинки и у меня есть, а вот конкретное бы описание/название и почему (зачем) так.

С уважением, Пауль.

От	SERGIVS
К	Пауль (23.10.2015 20:33:29)
Дата	24.10.2015 11:39:42

Другое описание расчленённого окопа

На участке 32-й сд нашли себе широкое применение окопы расчлененного типа по типу испанских с вынесенными парными и одиночными ячейками от основного хода сообщения. На участке же 40-й сд все окопы, как правило, делались прямолинейные ячейкового типа, причем расстояние между ячейками было слишком мало и в некоторых местах доходило до 60–70 см.

http://militera.lib.ru/docs/da/sb_na_granitse_tuchi_hodyat_hmuro/24.html

В этом описании расчлененным называют окоп с вынесенными ячейками, а ячейковым окоп с примкнутыми ячейками.

http://www.vrazvedka.ru/main/learning/vopros-ob/im-gerban/gerbanovskiy-06.jpg

От	Пауль
К	SERGIVS (24.10.2015 11:39:42)
Дата	24.10.2015 14:29:50

Спасибо.

> На участке 32-й сд нашли себе широкое применение окопы расчлененного типа по типу испанских с вынесенными парными и одиночными ячейками от основного хода сообщения. На участке же 40-й сд все окопы, как правило, делались прямолинейные ячейкового типа, причем расстояние между ячейками было слишком мало и в некоторых местах доходило до 60–70 см.

> http://militera.lib.ru/docs/da/sb_na_granitse_tuchi_hodyat_hmuro/24.html

>В этом описании расчлененным называют окоп с вынесенными ячейками, а ячейковым окоп с примкнутыми ячейками.

> http://www.vrazvedka.ru/main/learning/vopros-ob/im-gerban/gerbanovskiy-06.jpg

Значит, возможно, что-то вынесенное из войны в Испании.

С уважением, Пауль.

От	Олег...
К	Пауль (24.10.2015 14:29:50)
Дата	24.10.2015 19:44:15

Принимать Испанию как родоначальницу каких-то видов окопов - это все равно что..

...современную фортификацию на Донбассе принять как родоначальницу укреплений будущей Третьей Мировой войны. Поясню: в Испании война была очень специфичной, и очень сильно отличающейся от того что было во Вторую мировую.

От	Андю
К	Пауль (23.10.2015 14:42:21)
Дата	23.10.2015 15:11:45

"Ячейки со щелями"(c) также неоднозначно представимы, ПМСМ. :-) (-)

От	bedal
К	Андю (23.10.2015 15:11:45)
Дата	23.10.2015 17:27:20

Хм, какие проблемы? Ячейка, а за спиной щель

Прямо же написано "разомкнутая траншея", то есть берём траншею и закапываем (не раскапываем) участки между отдельными ячейками. Не по самую ячейку, а так, чтобы "оставшийся" участок служил щелью, укрытием для бойца (бойцов) в ячейке.