От Никита Каменский
К ZIL
Дата 26.11.2015 05:57:11
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Re: "объективные средства...

>Исходя из турецких данных (радар-треках и письма в ООН), эта была заранее спланированная операция - истребители ждали факта пересечения границы и сразу произвели пуск ракет(ы).

Вы наверное запамятовали, но Турция неоднократно предъявляла претензии по части нарушения своих воздушных границ российскими военными самолётами действующими в Сирии. Так что да - давно ждали и были готовы. А вот почему ВС РФ были совершенно не готовы ?

>По траекториям понятно, что Су-24 не направлялись вглубь турецкой территории, и никакой непосредственной угрозы для турков не представляли.

Если бы это был первый\единственный эпизод - тогда да. Однако см. выше.

>В плане защиты гос-границы эти действия бессмысленны.

Да ну ? Если российские военные самолёты теперь перестанут залетать на территорию Турцию, то значит обсуждаемые действия вполне эффективны.
От ZIL
К Никита Каменский (26.11.2015 05:57:11)
Дата 26.11.2015 16:23:12

Re: "объективные средства...

Добрый день!

>Вы наверное запамятовали, но Турция неоднократно предъявляла претензии по части нарушения своих воздушных границ российскими военными самолётами действующими в Сирии. Так что да - давно ждали и были готовы. А вот почему ВС РФ были совершенно не готовы ?

Такие претензии предъявляют постоянно и на протяжении многих лет. Но несмотря на это, ни НАТО ни Япония не уничтожают российские самолеты пересекшие на несколько секунд их воздушное пространство. Так же и другие страны вроде Греции или Армении не уничтожают турецкие самолеты. Как сказал американский генерал-лейтенант в отставке, бывший командующий НОРАД на Аляске McInerney (который про нарушения воздушного пространства российской авиацией и про претензии знает наверное побольше турок), в интервью новостному каналу Фокс - турки действовали не в соответствии с существующими нормами, и если кто и совершил провокацию, то это были они:

http://insider.foxnews.com/2015/11/24/lt-gen-mcinerney-turkey-shooting-down-russian-plane-was-very-bad-mistake

>Если бы это был первый\единственный эпизод - тогда да. Однако см. выше.

А раньше залетевшие в воздушное пространство Турции самолеты представляли угрозу Турции, или это была навигационная ошибка?

>Да ну ? Если российские военные самолёты теперь перестанут залетать на территорию Турцию, то значит обсуждаемые действия вполне эффективны.

Эффективны для чего? Что даст туркам тот факт, что российская авиация будет летать на несколько километров южнее? Еще раз - никакой угрозы Турции эти самолеты не представляют. Навигационная ошибка, даже намеренная, это не угроза. А представляют они угрозу только турецким интересам на территории Сирии (которые не являются правомерно-достаточным основанием для сбития ЛА). Так что нет, эффект вышел как раз обратный - суверенитет Турции остался как был, скорее проиграл даже в виду разногласий с другими членами НАТО, но зато их интересы в Сирии теперь под особым прицелом ВКС и политиков.

Причем тот факт, что Су-24 Турции никак не угрожал, похоже не готовы принять только Вы. Вот уже и сами турки неожиданно оказывается не знали, что это был российский самолет, из чего вроде как следует, что если бы они неожиданно знали, что самолет российский, то сбивать его бы не стали. Задайтесь вопросом "почему?".


С уважением, ЗИЛ.
От reinis
К ZIL (26.11.2015 16:23:12)
Дата 26.11.2015 17:03:09

Может они не только предупреждали

Но и наводили системы на цель и "потчи пускали" ракеты. Русские лётчики постоянно сидев под прицелом турков прывикли и не реагировали на опастность. А потом поздно было.

Ведь те постоянные нарушения границ над странамы НАТО, например Прибалтика, насколько я знаю не влйечот включение систем нацеления на Российские самолёты
От stopusa
К Никита Каменский (26.11.2015 05:57:11)
Дата 26.11.2015 06:17:42

Re: "объективные средства...

>Да ну ? Если российские военные самолёты теперь перестанут залетать на территорию Турцию, то значит обсуждаемые действия вполне эффективны.

Т.е. судя по вами написанному, вы считаете, что причиной сбития действительно послужило пересечение сушкой границы и ничего более?
От Никита Каменский
К stopusa (26.11.2015 06:17:42)
Дата 26.11.2015 07:05:34

Re: "объективные средства...

>Т.е. судя по вами написанному, вы считаете, что причиной сбития действительно послужило пересечение сушкой границы и ничего более?

Интересы Турции разумеется существенно больше чем защита своих воздушных границ. Но одно другому никак не мешает.