От Forger
К KGI
Дата 28.11.2015 19:48:52
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Какая-то странная вводная

А сколько их, а каковы их цели - оборонять туркоманов или идти воевать русских до Латакии?
От KGI
К Forger (28.11.2015 19:48:52)
Дата 28.11.2015 20:31:38

Правильный, очень правильный вопрос задаете ув. Forger(+)

>А сколько их, а каковы их цели - оборонять туркоманов или идти воевать русских до Латакии?

Полагаю Турции нужна именно большая Новотурция(Латакия + Алеппо как минимум) + марионеточное правительство в Дамаске. Без этого стратегические политико-экономические цели Турции недостижимы. В этом принципиальное отличие от Новороссии.
От Константин Дегтярев
К KGI (28.11.2015 20:31:38)
Дата 28.11.2015 20:38:20

Re: Правильный, очень...

>Полагаю Турции нужна именно большая Новотурция(Латакия + Алеппо как минимум) + марионеточное правительство в Дамаске. Без этого стратегические политико-экономические цели Турции недостижимы. В этом принципиальное отличие от Новороссии.

Наши экономические цели в Новороссии тоже недостижимы без Мариуполя, и что? Сценарий развивается явно помимо этих целей.
От Slick
К Константин Дегтярев (28.11.2015 20:38:20)
Дата 28.11.2015 22:38:51

Re: Правильный, очень...

>>Полагаю Турции нужна именно большая Новотурция(Латакия + Алеппо как минимум) + марионеточное правительство в Дамаске. Без этого стратегические политико-экономические цели Турции недостижимы. В этом принципиальное отличие от Новороссии.

М.б. туркам:
1 - не нужен Курдистан
2 - нужны пустынные районы Сирии и Ирака (нефть)
Как итог исламское государство Сирия под контролем - лучший вариант для Турции?
>
>Наши экономические цели в Новороссии тоже недостижимы без Мариуполя, и что? Сценарий развивается явно помимо этих целей.

М.б. цель Новоросии развалить Украину (тяжелую промышленность) просто?
От KGI
К Константин Дегтярев (28.11.2015 20:38:20)
Дата 28.11.2015 20:51:53

У нас нет экономических целей в Новороссии, от слова совсем(+)

>>Полагаю Турции нужна именно большая Новотурция(Латакия + Алеппо как минимум) + марионеточное правительство в Дамаске. Без этого стратегические политико-экономические цели Турции недостижимы. В этом принципиальное отличие от Новороссии.
>
>Наши экономические цели в Новороссии тоже недостижимы без Мариуполя, и что? Сценарий развивается явно помимо этих целей.

А у Турции есть, причем глобальные такие экономические цели , на перспективу.
От Хорёк
К KGI (28.11.2015 20:51:53)
Дата 28.11.2015 21:12:16

Это не так

С ходу:
-Подземные газовые хранилища, в Донецкой и Харьковской областях, которые формируют основную стоимость услуг, точнее игры вокруг стоимости, транспортировки газа по Украине исходя из стоимости и объёма газа закачиваемого в хранилища для зимней перекачки с запасом на продажу по Украине в разбавленном виде. Передача хранилищ в упраление новым владельцам - условно -Газовой корпорации Новороссии - позволяет Киев лишить большого куска дохода и обеспечить самофинансирование ДЛНР, но что-то не сложилось. Хотя заход красивый на Донецк был, но что-то испугалсиь.

-Мариупольский МЗ им Ильича и Харцызский трубный - офигеенно удобный союз для строительства Турецкого потока,
ближе за ними Волжский Трубный и далее Выксунский, ещё дальше Питер и ЧТПЗ, но трубы везти 1420 - это воздух возить, тут самое короткое плечо. Хотя объёмы скорее всего делились бы в какой-то пропорции.
Опять не нарисовалось.

- Через Луганскую область идёт Голубой Поток, никто не мешает злым татарам правосекам - его взять и взорвать как ЛЭП. Точнее если кто и мешает, то турецкая разведка. Будет Турции надо - откопают и взорвут.

-Торговля углём - если б не вопиющее воровство на местах - так же могло бремя содержания мятежных регионов закрыть чуть больше чем полностью. А если б и не политическая испотенция - то это был бы рычаг и обеспечение для введения собственной валюты по примеру Шотландии

Это о глобальном, по мелочи - там то же не мало набегает, да же как бы и не больше, при нормальном хозяйском подходе.
От Игорь Абрамов
К Хорёк (28.11.2015 21:12:16)
Дата 28.11.2015 21:23:54

так, так

Все всех монструозности и ценности перечисленных Вами объектов, они недостаточно ценны чтобы стать экономическим интересом. РФ сейчас капиталистическая страна, в первую очередь Украина для неё ценна как рынок сбыта, во вторую, как источник недорогой и относительно качественной рабочей силы. В третьих, Украина важный транзитный ресурс.

А вот Новороссия в этом плане ресурс не слишком большой. Поэтому, находясь трезвом уме, любое правительство РФ пойдёт на какой угодно компромисс относительно Новороссии, если в обмен получит доступ к основным экономическим ресурсам Украины. И даже на определённые репутационные потери.
От Хорёк
К Игорь Абрамов (28.11.2015 21:23:54)
Дата 28.11.2015 22:01:58

Не для спора, а как уточнение

>Все всех монструозности и ценности перечисленных Вами объектов, они недостаточно ценны чтобы стать экономическим интересом. РФ сейчас капиталистическая страна, в первую очередь Украина для неё ценна как рынок сбыта, во вторую, как источник недорогой и относительно качественной рабочей силы. В третьих, Украина важный транзитный ресурс.

>А вот Новороссия в этом плане ресурс не слишком большой. Поэтому, находясь трезвом уме, любое правительство РФ пойдёт на какой угодно компромисс относительно Новороссии, если в обмен получит доступ к основным экономическим ресурсам Украины. И даже на определённые репутационные потери.

Вы имеете ввиду Большую Новороссию до Приднестровья или нынешний кусочек из остатков ЛДНР?
От Игорь Абрамов
К Хорёк (28.11.2015 22:01:58)
Дата 29.11.2015 00:08:08

Re: Не для...

Нынешнюю ЛДНР.

А так в данной ситуации экономически осмысленно только невоенное решение. Мелкие спецоперации, политические кампании, колоссальные финансовые вливания в украинскую экономику, возможно, спасут ситуацию.
От Хорёк
К Игорь Абрамов (29.11.2015 00:08:08)
Дата 29.11.2015 00:20:30

Ну это то - да, бесспорно, я термин НР к этому остатку просто не применял (-)
От KGI
К Хорёк (28.11.2015 21:12:16)
Дата 28.11.2015 21:23:18

Все что Вы сказали это и есть(+)

>С ходу:
>-Подземные газовые хранилища, в Донецкой и Харьковской областях, которые формируют основную стоимость услуг, точнее игры вокруг стоимости, транспортировки газа по Украине исходя из стоимости и объёма газа закачиваемого в хранилища для зимней перекачки с запасом на продажу по Украине в разбавленном виде. Передача хранилищ в упраление новым владельцам - условно -Газовой корпорации Новороссии - позволяет Киев лишить большого куска дохода и обеспечить самофинансирование ДЛНР, но что-то не сложилось. Хотя заход красивый на Донецк был, но что-то испугалсиь.

>-Мариупольский МЗ им Ильича и Харцызский трубный - офигеенно удобный союз для строительства Турецкого потока,
>ближе за ними Волжский Трубный и далее Выксунский, ещё дальше Питер и ЧТПЗ, но трубы везти 1420 - это воздух возить, тут самое короткое плечо. Хотя объёмы скорее всего делились бы в какой-то пропорции.
>Опять не нарисовалось.

>- Через Луганскую область идёт Голубой Поток, никто не мешает злым татарам правосекам - его взять и взорвать как ЛЭП. Точнее если кто и мешает, то турецкая разведка. Будет Турции надо - откопают и взорвут.

>-Торговля углём - если б не вопиющее воровство на местах - так же могло бремя содержания мятежных регионов закрыть чуть больше чем полностью. А если б и не политическая испотенция - то это был бы рычаг и обеспечение для введения собственной валюты по примеру Шотландии

>Это о глобальном, по мелочи - там то же не мало набегает, да же как бы и не больше, при нормальном хозяйском подходе.

мелочи. Мелочи, не заслуживающие внимания и обсуждения. А у Турции цель глобальная в Сирии - стать крупнейшим независимым поставщиком газа в ЕС и конкурировать с РФ в этом деле. Именно Турция является основным актором в Сирии с самого начала, а вовсе не саудиты, катар и прочие барыги. Эти только бла-бла-бла - языком участвуют:).
От Хорёк
К KGI (28.11.2015 21:23:18)
Дата 28.11.2015 21:26:21

Ваши идеи глобальнее - согласен, сдаюсь (-)
От KGI
К Хорёк (28.11.2015 21:26:21)
Дата 28.11.2015 21:38:03

И это правильно:)(-)