От mina
К deps
Дата 01.12.2015 12:27:10
Рубрики Современность; ВВС;

там вопрос не в энергетике, а ГСН (-)
От deps
К mina (01.12.2015 12:27:10)
Дата 01.12.2015 12:48:25

А что с ГСН? (-)

.
От В. Кашин
К deps (01.12.2015 12:48:25)
Дата 01.12.2015 14:44:11

Полуактивная со всеми вытекающими (-)
От Александр Антонов
К В. Кашин (01.12.2015 14:44:11)
Дата 02.12.2015 16:22:44

А может это Р-27П? :) (-)
От deps
К В. Кашин (01.12.2015 14:44:11)
Дата 01.12.2015 15:18:49

Re: Полуактивная со...

А какие проблемы вытекают при условии современной БРЛС с ФАР для который нет проблемы в одновременном подсвете целей и обзоре? На ум приходит только что противник скорее всего будет оповещен СПО о подсвете. Что-то еще?
От В. Кашин
К deps (01.12.2015 15:18:49)
Дата 01.12.2015 19:06:33

Re: Полуактивная со...

Добрый день!
>А какие проблемы вытекают при условии современной БРЛС с ФАР для который нет проблемы в одновременном подсвете целей и обзоре? На ум приходит только что противник скорее всего будет оповещен СПО о подсвете. Что-то еще?
 А ограничения на маневрирование носителя?
С уважением, Василий Кашин
От deps
К В. Кашин (01.12.2015 19:06:33)
Дата 01.12.2015 20:57:12

Re: Полуактивная со...

>Добрый день!
>>А какие проблемы вытекают при условии современной БРЛС с ФАР для который нет проблемы в одновременном подсвете целей и обзоре? На ум приходит только что противник скорее всего будет оповещен СПО о подсвете. Что-то еще?
> А ограничения на маневрирование носителя?

Они есть, но для Р-77/AMRAAM они тоже должны быть, нужно обновлять информацию о положении цели и передавать коррекцию на ракету.
От KGI
К deps (01.12.2015 20:57:12)
Дата 02.12.2015 10:17:30

Re: Полуактивная со...

>>Добрый день!
>>>А какие проблемы вытекают при условии современной БРЛС с ФАР для который нет проблемы в одновременном подсвете целей и обзоре? На ум приходит только что противник скорее всего будет оповещен СПО о подсвете. Что-то еще?
>> А ограничения на маневрирование носителя?
>
>Они есть, но для Р-77/AMRAAM они тоже должны быть, нужно обновлять информацию о положении цели и передавать коррекцию на ракету.

Да, ограничения есть, но дело в том , что на дистанциях от 5 до 25 км у Р-77/Amraam эти ограничения в разы меньше. Ракета автономна от 50 до 100% времени полета, а Р-27 нужно подсвечивать 5-10-20сек.
От sss
К deps (01.12.2015 15:18:49)
Дата 01.12.2015 15:30:29

Re: Полуактивная со...

>А какие проблемы вытекают при условии современной БРЛС с ФАР для который нет проблемы в одновременном подсвете целей и обзоре? На ум приходит только что противник скорее всего будет оповещен СПО о подсвете. Что-то еще?

для больших дальностей начинает существенно сказываться разница в энергии принимаемого (отраженного) сигнала, у АРЛГСН она, разумеется, больше, т.к. она к цели ближе. Задавить помехами сложнее.
От deps
К sss (01.12.2015 15:30:29)
Дата 01.12.2015 15:39:12

Re: Полуактивная со...

>>А какие проблемы вытекают при условии современной БРЛС с ФАР для который нет проблемы в одновременном подсвете целей и обзоре? На ум приходит только что противник скорее всего будет оповещен СПО о подсвете. Что-то еще?
>
>для больших дальностей начинает существенно сказываться разница в энергии принимаемого (отраженного) сигнала, у АРЛГСН она, разумеется, больше, т.к. она к цели ближе. Задавить помехами сложнее.

Так светит ведь БРЛС носителя у которой мощность ну очень сильно больше любой АРЛГСН на ракете.
От sss
К deps (01.12.2015 15:39:12)
Дата 01.12.2015 15:51:35

Re: Полуактивная со...

>Так светит ведь БРЛС носителя у которой мощность ну очень сильно больше любой АРЛГСН на ракете.

и тем не менее... мощность отраженного сигнала обратно пропорциональна расстоянию аж в 4-й степени, когда расстояние от цели до БРЛС под сотню км, а ракета пролетает последний десяток километров это уже может быть более чем существенно.
От agoldin
К sss (01.12.2015 15:51:35)
Дата 01.12.2015 18:28:45

Re: Полуактивная со...

>>Так светит ведь БРЛС носителя у которой мощность ну очень сильно больше любой АРЛГСН на ракете.
>
>и тем не менее... мощность отраженного сигнала обратно пропорциональна расстоянию аж в 4-й степени, когда расстояние от цели до БРЛС под сотню км, а ракета пролетает последний десяток километров это уже может быть более чем существенно.


Мощность отраженного сигнала будет 1/(R1^2) *1/(R2^2), где расстояние R1 - от цели до подсвечивающей РЛС, R2 --- от цели до приемника.

На последних километрах интенсивность сигнала будет быстро увеличиваться.

Хотя, конечно, проблемы с дальностью есть, особенно в начале траектории.
От john1973
К agoldin (01.12.2015 18:28:45)
Дата 01.12.2015 18:53:09

Re: Полуактивная со...

>Хотя, конечно, проблемы с дальностью есть, особенно в начале траектории.
Для этого и используют автопилоты с радиокоррекцией траектории, по командам с носителя
От deps
К john1973 (01.12.2015 18:53:09)
Дата 01.12.2015 20:35:32

Re: Полуактивная со...

>>Хотя, конечно, проблемы с дальностью есть, особенно в начале траектории.
>Для этого и используют автопилоты с радиокоррекцией траектории, по командам с носителя

Кое-где пишут что на Р-27 он есть. Как и на РВВ-АЕ...
От KGI
К deps (01.12.2015 20:35:32)
Дата 01.12.2015 21:05:46

Re: Полуактивная со...

>>>Хотя, конечно, проблемы с дальностью есть, особенно в начале траектории.
>>Для этого и используют автопилоты с радиокоррекцией траектории, по командам с носителя
>
>Кое-где пишут что на Р-27 он есть.

Радиокоррекция на Р-27 это факт. Иное дело, что при полуактиве светить нужно до конца. И многоканальный обстрел наверняка возможен в гораздо более узком секторе нежели полный сектор обзора БРЛС.
От deps
К KGI (01.12.2015 21:05:46)
Дата 01.12.2015 21:37:50

Re: Полуактивная со...

>>>>Хотя, конечно, проблемы с дальностью есть, особенно в начале траектории.
>>>Для этого и используют автопилоты с радиокоррекцией траектории, по командам с носителя
>>
>>Кое-где пишут что на Р-27 он есть.
>
>Радиокоррекция на Р-27 это факт. Иное дело, что при полуактиве светить нужно до конца.

До конца, но если есть коррекция то видимо начинать светить можно уже поближе к цели

> И многоканальный обстрел наверняка возможен в гораздо более узком секторе нежели полный сектор обзора БРЛС.

А вот это интересный вопрос, если так то да, проблема, это уже видимо от конкретной БРЛС зависит
От john1973
К deps (01.12.2015 21:37:50)
Дата 01.12.2015 23:45:54

Re: Полуактивная со...

>>Радиокоррекция на Р-27 это факт. Иное дело, что при полуактиве светить нужно до конца.
>До конца, но если есть коррекция то видимо начинать светить можно уже поближе к цели
Чтобы получить "ПР", надо захватить цель и измерить дальность до нее (и много чего еще, при этом БРЛС светит непрерывно)
Если атака 27Т в режиме радиомолчания, то все то же, только стреляет лазер в КОЛС
От KGI
К john1973 (01.12.2015 23:45:54)
Дата 01.12.2015 23:51:10

Re: Полуактивная со...

>>>Радиокоррекция на Р-27 это факт. Иное дело, что при полуактиве светить нужно до конца.
>>До конца, но если есть коррекция то видимо начинать светить можно уже поближе к цели
>Чтобы получить "ПР", надо захватить цель и измерить дальность до нее (и много чего еще, при этом БРЛС светит непрерывно)

Так и при пуске Р-77 все то же самое насколько я понимаю. Разница лишь в том, что после пуска можно раньше прекратить сопровождать и начать отворачивать.
От john1973
К KGI (01.12.2015 23:51:10)
Дата 01.12.2015 23:54:04

Re: Полуактивная со...

>Так и при пуске Р-77 все то же самое насколько я понимаю. Разница лишь в том, что после пуска можно раньше прекратить сопровождать и начать отворачивать.
По всей видимости так... но сейчас при атаках 27Р летчики используют весьма прихотливое маневрирование, чтобы супостат сопровождал цель с огромными угловыми скоростями, но сам был малоподвижен относительно атакующего))