От tsa
К Max Popenker
Дата 26.04.2002 13:13:34
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: зачем очереди...

Здравствуйте !

>а вот более или менее кучная стрельба по 2-3 патрона есть гуд. Особенно с точки зрения убойности/ОДП...

А есть данные по кучности первого выстрела у АН-94 ?
По тому как хорошая кучность второй пули - это не плохо, но может лучше повышать кучность первой ?
Амеры-же пошли по пути.
Почему-бы и нам не пойти ? Утяжелить и удлиннить у АК ствол, снизить массу движущихмя частей, линия ствола через середину приклада, диоптрический прицел, поднять скорость пули.
И кучность первых выстрелов будет ничего и наворотов ненадо.

С уважением tsa.
От СОР
К tsa (26.04.2002 13:13:34)
Дата 27.04.2002 07:01:33

Re: зачем очереди...


>Здравствуйте !

>>а вот более или менее кучная стрельба по 2-3 патрона есть гуд. Особенно с точки зрения убойности/ОДП...
>
>А есть данные по кучности первого выстрела у АН-94 ?

Примерно как у АК74М.

>По тому как хорошая кучность второй пули - это не плохо, но может лучше повышать кучность первой ?

Кучность первой у АК74М и так не плохая, больше зависит от качества патронов, хотя и от автомата так же иногда.

>Амеры-же пошли по пути.



>Почему-бы и нам не пойти ? Утяжелить и удлиннить у АК ствол, снизить массу движущихмя частей, линия ствола через середину приклада, диоптрический прицел, поднять скорость пули.

Я не шибко слежу за американцами, свол они вроде как укорачивают.

Это значит новый автомат сделать. Потребуется куча денег и человеко-часов. А результат будет не впечатляющим совсем. Лучше потратить деньги на перспективу. Линия приклада по вашему совету у АК это не есть хорошо. А диоптрический прицел на любителя. Лучше стандартом сделать коллиматорный.

>И кучность первых выстрелов будет ничего и наворотов ненадо.

>С уважением tsa.
От tsa
К СОР (27.04.2002 07:01:33)
Дата 27.04.2002 10:43:54

О прицелах.

Здравствуйте !

>А диоптрический прицел на любителя.

Я в какой-то книжке видел коэффициенты кучности стрельбы для разных типов прицелов.
Для диоптрического коэффициент был несколько выше, чем для открытого. Так, что если упирать именно на кучность прицельной стрельбы, то диоптрика лучше.

>Лучше стандартом сделать коллиматорный.

Не стрелял. Хотя пишут вроде хорошая штука.

С уважением tsa.
От Walther
К tsa (27.04.2002 10:43:54)
Дата 27.04.2002 11:39:30

Re: О прицелах.

>Я в какой-то книжке видел коэффициенты кучности стрельбы для разных типов прицелов.
>Для диоптрического коэффициент был несколько выше, чем для открытого. Так, что если упирать именно на кучность прицельной стрельбы, то диоптрика лучше.

Диопрт хорош для точной стрельбы, нагрузка на глаз меньше, но время на "поймать в прицел" уйдет больше, чем открытый, целиться им навскидку тяжело (мне, по крайней мере).

>>Лучше стандартом сделать коллиматорный.
>
>Не стрелял. Хотя пишут вроде хорошая штука.
Штука и впрямь забавная, только вот помимо патронов, надо еше и о батарейках думать, хорошо ли в массштабах армии, не знаю, при том колиматор - прибор точный, как оптика, поэтому оружие с ним надо оберегать от ударов, а в условиях боя это трудно.
От pinguin
К tsa (26.04.2002 13:13:34)
Дата 26.04.2002 16:18:05

Re: зачем очереди...

>Амеры-же пошли по пути.
>Почему-бы и нам не пойти ?
Утяжелить и удлиннить у АК ствол, снизить массу движущихмя частей, линия ствола через середину приклада, диоптрический прицел, поднять скорость пули.
>И кучность первых выстрелов будет ничего и наворотов ненадо.

Не совсем то, что вы написали, но у нас есть РПК, который превосходит М16 по точности и кучности, немного уступая по весу.
Вместе с тем у амеров на вооружении спецназа не М16А2, а М4 - так что прицельная дальность не самая важная вещь.

Кстати, какова статистика по последним вооруженным конфликтам - сколько из общего количества потерь было убито и ранено именно из стрелкового оружия (автоматов и ручных пулеметов).
По-моему, все больше от артогня и от мин/фугасов погибает.
От Max Popenker
К tsa (26.04.2002 13:13:34)
Дата 26.04.2002 15:52:24

Re: зачем очереди...

Hell'o

>Здравствуйте !

>>а вот более или менее кучная стрельба по 2-3 патрона есть гуд. Особенно с точки зрения убойности/ОДП...
>
>А есть данные по кучности первого выстрела у АН-94 ?
>По тому как хорошая кучность второй пули - это не плохо, но может лучше повышать кучность первой ?
>Амеры-же пошли по пути.
>Почему-бы и нам не пойти ? Утяжелить и удлиннить у АК ствол, снизить массу движущихмя частей, линия ствола через середину приклада, диоптрический прицел, поднять скорость пули.
>И кучность первых выстрелов будет ничего и наворотов ненадо.

Тогда уж сразу переходить на патрон калибра 6.5мм, с пулей 7 грамм и нач. скоростью 820 мысы :) Все характеристики будут лучше чем у 5.56/5.45, при лишь немногим большей отдаче и "бронебойности" на уровне 7.62 НАТО... Но - обломс, ни янки, ни мы на такое не пойдем, хотя разработки в калибрах 6 - 6.5мм есть...

кстати, очередь в 2-3 пули может использоваться ИМЕННО как заменитель одного выстрела для компенсации ошибок прицеливания. И вот тут-то супер-пупер кучность одиночными не поможет, ибо ежели руки трясутя и в глазах раз-два-яйца, нужен вообще дробовик с картечью :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От tsa
К Max Popenker (26.04.2002 15:52:24)
Дата 27.04.2002 10:46:04

Re: зачем очереди...

Здравствуйте !

>Тогда уж сразу переходить на патрон калибра 6.5мм, с пулей 7 грамм и нач. скоростью 820 мысы :)

Да. Неплохой штукой был Фёдоровский патрон. Принять его в своё время и глядишь на промежеточный позднее переходить не пришлось-бы. А уж как в ВОВ всё могло-бы хорошо сложиться.

С уважением tsa.
От Max Popenker
К tsa (27.04.2002 10:46:04)
Дата 27.04.2002 12:23:23

Re: зачем очереди...

Hell'o

>Здравствуйте !

>>Тогда уж сразу переходить на патрон калибра 6.5мм, с пулей 7 грамм и нач. скоростью 820 мысы :)
>
>Да. Неплохой штукой был Фёдоровский патрон. Принять его в своё время и глядишь на промежеточный позднее переходить не пришлось-бы. А уж как в ВОВ всё могло-бы хорошо сложиться.

Оригинальный Федоровский патрон (по крайней мере один из вариантов) имел гильзу как-бы не 57мм длиной - для ЫПов многовато...
а вот что-нибудь с гильзой порядка 45мм длиной - уже самое то.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие