От Kalash
К All
Дата 20.12.2015 21:56:27
Рубрики WWII; Танки;

? Вопрос по фотографии

На фото командир танка, единственный выживший из экипажа (танк на заднем плане). Весна 1945. Обратил внимание на левую руку раненого, не видно кисти руки. Или её не было или она закрыта рукавом гимнастёрки?
-
Tank
[132K]


От Александр
К Kalash (20.12.2015 21:56:27)
Дата 22.12.2015 01:50:28

Re: ? Вопрос...

Здравствуйте
>На фото командир танка, единственный выживший из экипажа (танк на заднем плане). Весна 1945. Обратил внимание на левую руку раненого, не видно кисти руки. Или её не было или она закрыта рукавом гимнастёрки?

Кисть на фото в ссылках от Сергея Зыкова видна. А у мужика видимо ожоги 1-2 степени еще и по верхней части туловища. У него ж там явно перевязка под гимнастеркой, причем перевязка видимо в стиле той, что на левой щеке. Т.е. похоже асептическая повязка слегка прихваченная бинтом - наверное боялись раздавить волдыри от ожогов 2 степени. Наверное по этому и гимнастерка не застегнута и не перепоясана ремнем и левую руку он так держит пытаясь поддерживать всю ту вату, что ему на грудь налепили.
+ у него платочек из-за пазухи торчит - видимо или пузыри лопаются а повязка на лице не слишком плотная и из-под нее "подтекает" или ожог носоглотки - тот же эффект дает.
ну и еще - лицо у него явно темнее, чем у окружающих - наверное в реале было синюшного оттенка - тоже один из результатов ожогов 2 степени.
А вообще, железный дядька и видимо погибшие ребята очень ему дороги были, т.к. в противном случае, при таком "букете" он бы уже бы до военно-полевого госпиталя доехал (это как минимум), а он похоже дальше санбата не уезжал, а то и вообще из ППМ сбежал.


С уважением, Александр
От Дмитрий Федоров
К Kalash (20.12.2015 21:56:27)
Дата 21.12.2015 11:53:21

Re: ? Вопрос...

Добрый день,

Интересно, весна 1945, а все ППШ с дисками.
Или это тыловики, которым все равно?

С уважением,
От NIK
К Дмитрий Федоров (21.12.2015 11:53:21)
Дата 21.12.2015 16:24:18

Re: ? Вопрос...

>Добрый день,

>Интересно, весна 1945, а все ППШ с дисками.
>Или это тыловики, которым все равно?

>С уважением,
Дык городские бои...
От john1973
К Дмитрий Федоров (21.12.2015 11:53:21)
Дата 21.12.2015 12:31:04

Re: ? Вопрос...

>Интересно, весна 1945, а все ППШ с дисками.
Там и трехлинейные карабины без штыка, как бы не обр. 38 года, но при том несколько пистолетов Вальтера Р08
>Или это тыловики, которым все равно?
От Keu
К Kalash (20.12.2015 21:56:27)
Дата 21.12.2015 08:11:35

А танк-то Т-34 с Ф-34. Их много оставалось к весне 1945? (-)
От Вельф
К Keu (21.12.2015 08:11:35)
Дата 21.12.2015 11:32:54

Re: А танк-то...

может быть, командирская машина самоходчиков, огнеметный танк или танк-тральщик?

С уважением,
Вельф
От Сергей Зыков
К Kalash (20.12.2015 21:56:27)
Дата 21.12.2015 02:17:38

ещё фото с капитаном

Прощальный залп в честь погибших советских танкистов
http://waralbum.ru/61556/
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2011/12/imDenisSergeevich-414_1.jpg


Советские бойцы дают прощальный залп в честь погибших танкистов.
Информация о фото
Место съемки: Германия
Время съемки: 1945
Автор: Валерий Фоминский


https://vk.com/wall-48283196_1482
1945 год. Германия. Единственный боец, уцелевший из танкового экипажа.
Фотограф: Валерий Фаминский

фотограф Фаминский В.В.
один уцелел из экипажа , в состоянии шока, не чувствует боли,
http://altyn73.livejournal.com/260944.html
http://vlad-gluh.livejournal.com/786589.html

1945 год. Германия. Единственный боец, уцелевший из танкового экипажа. Фотограф: Валерий Фаминский
От Сергей Зыков
К Сергей Зыков (21.12.2015 02:17:38)
Дата 21.12.2015 02:37:44

Re: ещё фото...

Очерковые книги ; Литературно-критические статьи
Григорий Бакланов - 1985
ЗА ДАЛЬЮ ВРЕМЕНИ
Не так давно, в последнюю годовщину разгрома фашистских армий на Волге, был найден в земле при рытье фундамента солдатский медальон.
Когда-то подобные вещи и находкой не считались, а теперь они становятся редки. И вот -по центральному телевидению обратились к людям: может быть, кто-то из живущих ныне помнит, знал этого защитника Сталинграда, расскажет о нем? Во время войны эти эбонитовые черные медальоны должны были носить при себе все бойцы и командиры, сражавшиеся на фронте. В них сообщались самые краткие сведения: фамилия, имя, отчество, группа крови, что-то еще, не помню уже что. Их выдавали живым, чтобы в случае гибели солдата они рассказали о нем то, что сам он уже не расскажет, в случае ранения — помогли спасти жизнь. Но минули десятилетия, и обычный предмет военного обихода, имевший когда-то чисто практическое назначение, стал реликвией. Время сделало то, что всегда совершает искусство, превращая единичный факт, рядовой случай в художественное обобщение, раскрывая в судьбе одного человека — судьбы многих и тот глубинный смысл, который не всегда открыт современникам.
Вот с таким же чувством смотрел я фотографии Валерия Фаминского. Он был во время войны фотокорреспондентом Главного санитарного управления, собирал материал для военно-медицинского музея, фотографировал на многих фронтах. Но это, конечно, не сам фронт, не передовая и не поле боя, а близкие тылы фронта, медсанбаты, раненые, более отдаленные тылы и даже, ну, что ли, парадная сторона войны, впрочем, уже закончившейся: например, отправка Знамени Победы в Москву, или выход из комендатуры первого коменданта Берлина генерал-полковника Берзарина, или посещение госпиталя генерал-полковником. Сам я эту сторону войны знаю плохо, практически не видел ее. И хотя на Северо- Западном фронте зимой сорок второго года я был как раз в 34-й армии, которой тогда командовал именно генерал Берзарин, но от рядового до командующего так далеко, что видеть мне его не пришлось ни разу. А здесь, на фотографиях, — уже победный май сорок пятого года, Берлин, и браво, весело смотрит в объектив аппарата молодой еще генерал, герой закончившейся войны. И уж конечно па всех лицах отсветилось то же самое, что и на его лице, и даже раненый, загипсованный по шею боец глядит орлом, как в «Теркине» сказано: «Говорят: орел, так надо и глядеть, и быть орлом...» Солдат этот, надо полагать, и после не был забыт в госпитале, раз сам комендант Берлина в присутствии врачей лично обратил на него внимание и тем отметил. Но вот еще одна подробность, которая со временем для романиста будет не менее дорога, чем выражение лиц: надпись на груди у солдата, прямо по гипсу — когда ранен, что за ранение, когда наложен гипс. Точные подробности войны, которым в то время и значения никто не придавал, становятся теперь бесценны, как тот медальон. Повторю: война, запечатленная на этих снимках, не знакома мне, я тут скорее любопытный зритель. Однако мне кажется, что фотография, на которой позирует художник студии Грекова, вышедший на этюды в Берлине, это не столько документ времени, сколько памятный снимок для семейного альбома. Но вот другие фотографии. Тут все не приготовлено, все так, как было. И лица те, и тот дух времени. Вот стоят у дерева раненые солдаты, ждут транспорта в медсанбат. Ноги их в обмотках, в сапогах растоптанных, позы, выражения лиц... Они оттуда, с передовой, из боя. А центр фотографии, конечно, этот усатый солдат, который на палку оперся; таких мы по молодости лет называли тогда стариками. Он видит, что его фотографируют, но строго смотрит. А двое других даже не повернулись, спинами стоят. Быть может, та, названная мною альбомной, по качеству не хуже этой. Может быть, так. Но они несоизмеримы, несопоставимы, потому что на этой — судьба народная, а на той, благополучной, позирует человек, которого общая беда коснулась совсем не так, как этих солдат. Я вовсе не против того, чтобы рисовали, более того, я знаю, что это было нужно, но я говорю о разнице судеб. Она-то и дает глубину содержания, сделала одну фотографию явлением искусства, другую — альбомным снимком. И это при равном мастерстве. Не до позы солдатам, вся тяжесть войны еще лежит на них, на всех, не ...

Военно-медицинский музей, 1943-1993: исторический очерк
ограниченном времени, не говоря уже о боевой обстановке, которая нередко вынуждала прекращать работу и вместо фотоаппарата и кисти брать в руки оружие.
Особо отличился фотограф В.В.Фаминский, побывавший на многих участках фронта и награжденный за свою работу орденом Красной Звезды.

http://school-education.ru/gallery-maj/faminskiy/
В.В. Фаминский — Профессиональный фоторепортёр
Профессиональный фоторепортёр.
Валерий Всеволодович Фаминский (1914–1993) – профессиональный фоторепортёр. Призыву на военную службу не подлежал – «белый билет» из-за сильной близорукости. Но с 1943 по 1945 г. – доброволец в звании рядового, фотокорреспондент Главного военно-санитарного управления, побывал почти на всех фронтах, награждён боевыми орденами и медалями. После войны более сорока лет проработал в Московском городском отделении Художественного фонда РСФСР. Участник множества выставок, в числе которых и персональные. Но всегда одно из важнейших мест во всех экспозициях Мастера занимала Великая Оте¬чественная война. Тяжелейший трудовой, профессиональный и боевой подвиг военных медиков, спасших тысячи жизней, и тех бойцов, чьи жизни они спасали. Смерть, боль и люди…
Валерий Всеволодович был сугубо мирным человеком и не любил рассказывать о войне. Лишь незадолго до смерти удалось уговорить его записать то, что он помнил. Зарисовки, похожие на моментальные фото.
Штрихи. Контрасты. Фронт и тыл. Война и Мир. Отрывки из этих записей и немногих сохранившихся фронтовых дневников, которые ныне впервые доступны читателям, сохранили для нас повседневную правду войны. Правду, не всегда приглядную, но предельно честную – какой и должна быть Память о той войне.


Медпункт у фронтовой дороги | Валерий Фаминский
http://sov-photo.livejournal.com/215673.html
Медпункт у фронтовой дороги
Германия, апрель 1945 г.
Валерий Фаминский. Советское Фото, № 05 за 1980 г.
http://sovphoto.ru/regular/80-05/80_05_04_spring45.jpg






ФотоАльбом №35 Наша История, Избранные фотографии, 1900 - 2000 г.
http://www.zerkalotv.ru/alboms/3/9321/berlin-vremya-semki--30.04.1945%20%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80-%20%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%20%D0%A4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9.jpg



berlin-vremБерлин, Германия, апрель,1945 Фотограф - Валерий Фоминский.jpg
От krok
К Сергей Зыков (21.12.2015 02:37:44)
Дата 21.12.2015 09:13:41

Re: ещё фото...в Ваших ссылках.


[68K]


От YKB
К krok (21.12.2015 09:13:41)
Дата 21.12.2015 11:20:06

Re: ещё фото...в...

Похоже, гимнастерка с чужого плеча, весит как мешок. Поэтому и чистая такая.
От YKB
К krok (21.12.2015 09:13:41)
Дата 21.12.2015 11:19:04

Re: ещё фото...в... (-)
От Тимофеев А.
К krok (21.12.2015 09:13:41)
Дата 21.12.2015 10:08:29

А на этом фото - без Звезды ГСС (-)
От Сергей Лотарев
К Тимофеев А. (21.12.2015 10:08:29)
Дата 21.12.2015 19:27:18

Звезду за складкой может быть не видно (-)
От Александр Буйлов
К Kalash (20.12.2015 21:56:27)
Дата 21.12.2015 01:08:19

Танк на заднем плане

>На фото командир танка, единственный выживший из экипажа (танк на заднем плане). Весна 1945.
Выглядит не взорванным а разобранным. Башня на своем месте, а кормовой лист откинут. Башня развернута в сторону на 90 град - так делается чтобы снять крышу МТО. На кормовом листе видны отверстия под выхлопные патрубки, но нет самих патрубков - обычно если лист срывало, то обрывки выхлопных патрубков оставались в листе.
От RTY
К Александр Буйлов (21.12.2015 01:08:19)
Дата 21.12.2015 12:06:00

Точно так же его могут просто ремонтировать

>>На фото командир танка, единственный выживший из экипажа (танк на заднем плане). Весна 1945.
>Выглядит не взорванным а разобранным. Башня на своем месте, а кормовой лист откинут. Башня развернута в сторону на 90 град - так делается чтобы снять крышу МТО. На кормовом листе видны отверстия под выхлопные патрубки, но нет самих патрубков - обычно если лист срывало, то обрывки выхлопных патрубков оставались в листе.

Точно так же его могут просто ремонтировать. Поэтому и башня, и лист откинут. По такой фотке не видно никаких признаков того, что танк горел.
От SadStar3
К Александр Буйлов (21.12.2015 01:08:19)
Дата 21.12.2015 02:13:45

Уже начали каннибалить (-)
От FLayer
К Kalash (20.12.2015 21:56:27)
Дата 21.12.2015 00:48:54

Странное фото

Доброго времени суток
>На фото командир танка, единственный выживший из экипажа (танк на заднем плане). Весна 1945. Обратил внимание на левую руку раненого, не видно кисти руки. Или её не было или она закрыта рукавом гимнастёрки?
>-
>
>[132K]

Вроде горел. Был на перевязке. Поэтому гимнастёрка чистая. Да и похоже давно это было - гари на танке нет.
И вот тут-то и вопросы - чья на нём гимнастёрка? Чистая, потому что не его, выдали в госпитале? Тогда что на ней делает звезда ГСС? Почему она в неположенном месте? Что эти люди делают на месте, где погиб экипаж?

А с рукой всё понятно - она на ремне лежит.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От GiantToad
К FLayer (21.12.2015 00:48:54)
Дата 21.12.2015 01:07:41

Может быть, фото сделано через некоторое время после подбития танка? (-)
От FLayer
К GiantToad (21.12.2015 01:07:41)
Дата 21.12.2015 01:13:09

Да, согласен (-)
От GiantToad
К FLayer (21.12.2015 01:13:09)
Дата 21.12.2015 01:19:32

Ну, приехал через неделю, корреспондент для газеты снял. (-)
От GiantToad
К GiantToad (21.12.2015 01:19:32)
Дата 21.12.2015 01:20:41

Да и все остальные не по-боевому одеты. (-)
От Kalash
К FLayer (21.12.2015 00:48:54)
Дата 21.12.2015 00:55:11

Re: Странное фото

>И вот тут-то и вопросы - чья на нём гимнастёрка? Чистая, потому что не его, выдали в госпитале?
Может быть чистая, потому что сверху у него был комбинезон, который сняли?

От FLayer
К Kalash (21.12.2015 00:55:11)
Дата 21.12.2015 00:56:51

Re: Странное фото

Доброго времени суток
>>И вот тут-то и вопросы - чья на нём гимнастёрка? Чистая, потому что не его, выдали в госпитале?
>Может быть чистая, потому что сверху у него был комбинезон, который сняли?

Она _совсем_чистая.
И почему звезда не на той стороне?

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Koshak
К FLayer (21.12.2015 00:56:51)
Дата 21.12.2015 01:14:15

Re: Странное фото

>Доброго времени суток
>>>И вот тут-то и вопросы - чья на нём гимнастёрка? Чистая, потому что не его, выдали в госпитале?
>>Может быть чистая, потому что сверху у него был комбинезон, который сняли?
>
>Она _совсем_чистая.
>И почему звезда не на той стороне?

Что значит "не на той?"
http://www.museum.ru/imgB.asp?45746

Носится на леврй стороне, что не так?
От FLayer
К Koshak (21.12.2015 01:14:15)
Дата 21.12.2015 01:15:09

Re: Странное фото

Доброго времени суток

>Что значит "не на той?"
> http://www.museum.ru/imgB.asp?45746

>Носится на леврй стороне, что не так?

Со звездой всё в порядке. со мной не так.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От FLayer
К FLayer (21.12.2015 01:15:09)
Дата 21.12.2015 01:15:27

Со стороной (-)
От Kalash
К FLayer (21.12.2015 00:56:51)
Дата 21.12.2015 01:11:02

Re: Странное фото

>Она _совсем_чистая.
>И почему звезда не на той стороне?

При перевязке сняли повреждённую гимнастёрку, дали другую, прицепив Звезду не вымеряя точное место по уставу?
От Роман Алымов
К Kalash (20.12.2015 21:56:27)
Дата 20.12.2015 23:00:21

Левая рука скорее всего на ремне и прижата правой, её не видно (-)
От GiantToad
К Роман Алымов (20.12.2015 23:00:21)
Дата 20.12.2015 23:04:34

По позе похоже, что морозит его. (-)