От realswat
К Vitaly Bogomolov
Дата 26.12.2015 23:32:37
Рубрики WWII;

Re: О последних...

>>О последних часах "Бисмарка" рассказывает инженер-механик линкора Герхард Юнак.
>
>> https://warsstories.files.wordpress.com/2015/11/bismarck.pdf
>
>Получается (по словам свидетеля), что гибель Бисмарка была скорее роковой случайностью. Атаки авиации не причинили особого вреда кораблю, кроме одного попадания, заклинившего руль. Вероятность такого события очень мала.

По-видимому, не очень мала. Точнее, вероятность того, что заклинит конкретно руль - может быть, измеряется единицами процентов. Но вероятность того, что в результате попадания в корму за пределами ПТЗ ЛК будет тяжело повреждён с существенной потерей хода - уже, видимо, десятки процентов. То есть даже если бы не был заклинен руль, то могли быть повреждены валы, могли быть обширные затопления и пр. В пределе - "Принс оф Уэллс" 10 декабря 1941 г.

Далее, стоит заметить, что британские торпедоносцы совершили против "Бисмарка" 36 вылетов (не считая вылета утром 27 мая). Это - много. В 1,5 раза (!) больше, чем, например, было ударных вылетов торпедоносцев при Матапане. И при этом целью британцев был одиночный корабль. Если добавить в расклад атаки эсминцев, да уже упомянутый бой в Датском проливе... то получится, что везло, скорее, немцам.
От Vitaly Bogomolov
К realswat (26.12.2015 23:32:37)
Дата 27.12.2015 00:30:42

Re: О последних...

>По-видимому, не очень мала. Точнее, вероятность того, что заклинит конкретно руль - может быть, измеряется единицами процентов. Но вероятность того, что в результате попадания в корму за пределами ПТЗ ЛК будет тяжело повреждён с существенной потерей хода - уже, видимо, десятки процентов. То есть даже если бы не был заклинен руль, то могли быть повреждены валы, могли быть обширные затопления и пр. В пределе - "Принс оф Уэллс" 10 декабря 1941 г.

Ну речь то идет именно о потере управляемости кораблем, из-за чего он стал легкой добычей. Потеря хода все таки не так фатальна и шансы оставались.
От СБ
К Vitaly Bogomolov (27.12.2015 00:30:42)
Дата 30.12.2015 12:11:50

Re: О последних...

>>По-видимому, не очень мала. Точнее, вероятность того, что заклинит конкретно руль - может быть, измеряется единицами процентов. Но вероятность того, что в результате попадания в корму за пределами ПТЗ ЛК будет тяжело повреждён с существенной потерей хода - уже, видимо, десятки процентов. То есть даже если бы не был заклинен руль, то могли быть повреждены валы, могли быть обширные затопления и пр. В пределе - "Принс оф Уэллс" 10 декабря 1941 г.
>
>Ну речь то идет именно о потере управляемости кораблем, из-за чего он стал легкой добычей. Потеря хода все таки не так фатальна и шансы оставались.

"Принс оф Уэллс" после первого торпедного попадания мог только описывать циркуляцию, имея при этом крен, практически исключающий ведение артиллерийского боя. Дойти до Сингапура было бы возможно лишь на буксире.
От realswat
К Vitaly Bogomolov (27.12.2015 00:30:42)
Дата 27.12.2015 01:02:34

Извиняюсь, повторяю ответ

>Ну речь то идет именно о потере управляемости кораблем, из-за чего он стал легкой добычей. Потеря хода все таки не так фатальна и шансы оставались.

Англичане 27 мая 1941 г. могли ввести в бой 2 ЛК, 1 ЛинКР, 1 ТКР, 1 ЛКР - и самолёты готового к продолжению банкета "Арка" (дюжина так и вовсе в воздухе была, но не пришлось).
Германофил детектед?)
От поручик Бруммель
К realswat (27.12.2015 01:02:34)
Дата 28.12.2015 00:44:42

Как признанный германофил заявляю, что случайность там действительно была:-)

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>Ну речь то идет именно о потере управляемости кораблем, из-за чего он стал легкой добычей. Потеря хода все таки не так фатальна и шансы оставались.
>
>Англичане 27 мая 1941 г. могли ввести в бой 2 ЛК, 1 ЛинКР, 1 ТКР, 1 ЛКР - и самолёты готового к продолжению банкета "Арка" (дюжина так и вовсе в воздухе была, но не пришлось).
>Германофил детектед?)

А именно тогда, когда перед носом лодки Вольфарта с пустыми торпедными аппаратами прошла эскадра Сомервилля, а он подписался под ролью "ангела-хранителя" "Бисмарка" еще во время испытаний последнего на Балтике. :-)

И ради забавы добавлю, что у "Барэма" тоже был шанс остаться не торпедированным 25 ноября 1941 года, но случай распорядился иначе.

C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От realswat
К поручик Бруммель (28.12.2015 00:44:42)
Дата 28.12.2015 10:17:13

Хорошо, что Вы сразу расставили акценты)

>А именно тогда, когда перед носом лодки Вольфарта с пустыми торпедными аппаратами прошла эскадра Сомервилля,

"Пустые торпедные аппараты" - случайность, а "перед носом" - закономерность...
От поручик Бруммель
К realswat (28.12.2015 10:17:13)
Дата 29.12.2015 10:20:12

Re: Хорошо, что...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>А именно тогда, когда перед носом лодки Вольфарта с пустыми торпедными аппаратами прошла эскадра Сомервилля,
>
>"Пустые торпедные аппараты" - случайность, а "перед носом" - закономерность...

Так Вольфарт не знал, что "перед носом" пройдет эскадра

C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru