От deps
К Дуст
Дата 26.12.2015 19:46:46
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Украинская попытка...


> http://petrimazepa.com/debaltseve.html

> http://petrimazepa.com/debaltseve2.html

> http://petrimazepa.com/debaltseve3.html

Буряты, российский штурмовик))))
От Exeter
К deps (26.12.2015 19:46:46)
Дата 27.12.2015 00:12:31

Возможно, воздушную разведку там вели (-)
От mpolikar
К Exeter (27.12.2015 00:12:31)
Дата 27.12.2015 11:10:37

Возможно, это были украинские ВВС (-)
От ZaReznik
К mpolikar (27.12.2015 11:10:37)
Дата 27.12.2015 14:27:31

Интересно, а что стало с частными L-29?

ЕМНИП помимо газующего Су-25 из луганского музея были еще и летные ЛА с fixed wing - мотодельтапланы, Як-52 и как мне помнится 1 или 2 Л-29.

В принципе при определенных условиях "элка" могла и за "грач" сойти.
От Lazy Cat
К ZaReznik (27.12.2015 14:27:31)
Дата 27.12.2015 14:57:23

Аэроклуб Тарасовка был расстрелян бронёй ВСУ 17 июля 14 года

>ЕМНИП помимо газующего Су-25 из луганского музея были еще и летные ЛА с fixed wing - мотодельтапланы, Як-52 и как мне помнится 1 или 2 Л-29.

>В принципе при определенных условиях "элка" могла и за "грач" сойти.

17 июля при прохождении колонны Нацгвардии со стороны Алчевска на Роскошное от колонны отделилось две единицы бронетехники и ворвались на аэродром аэроклуба в Веселой Тарасовке. Украинские военные начали расстреливать все имеющиеся на аэродроме частные и аэроклубные самолеты, а также ангар.
http://militarizm.livejournal.com/29955.html
От ZaReznik
К Lazy Cat (27.12.2015 14:57:23)
Дата 27.12.2015 16:12:42

Это не помешало осень-зимой делать медийные новости на тему ВВС ЛНР

>>ЕМНИП помимо газующего Су-25 из луганского музея были еще и летные ЛА с fixed wing - мотодельтапланы, Як-52 и как мне помнится 1 или 2 Л-29.
>
>>В принципе при определенных условиях "элка" могла и за "грач" сойти.
>
>17 июля при прохождении колонны Нацгвардии со стороны Алчевска на Роскошное от колонны отделилось две единицы бронетехники и ворвались на аэродром аэроклуба в Веселой Тарасовке. Украинские военные начали расстреливать все имеющиеся на аэродроме частные и аэроклубные самолеты, а также ангар.
> http://militarizm.livejournal.com/29955.html

Тот же ЖЖ милитаризма
http://militarizm.livejournal.com/62824.html
- Л-29 (неясно, лётный ли, но как минимум полуживой) - январь 2015
- лётный Як-52 - октябрь 2014
От Lazy Cat
К ZaReznik (27.12.2015 16:12:42)
Дата 27.12.2015 16:29:26

Re: Это не...


>- Л-29 (неясно, лётный ли, но как минимум полуживой) - январь 2015
>- лётный Як-52 - октябрь 2014

Это я помню да. Но на мой взгляд крайне сомнительно чтобы они поднимались в воздух а тем более летали в район БД в Дебальцево.
Были сообщения что ВСУ пытались в последние дни дебальцевской катастрофы выставить авиацию в качестве "последнего аргумента". по меньшей мере в эти дни точно было видео из колонны идущей в сторону дебальцево как на ПМВ над дорогой пронёсся Ми-24. Но отправить их на штурмовку ЛФ так и не рискнули. думаю украинские Су-25 тоже по этой схеме могли сделать пару вылетов в район чтобы попытаться хоть как то "припугнуть" ополчение.
От ZaReznik
К Lazy Cat (27.12.2015 16:29:26)
Дата 27.12.2015 16:52:52

Re: Это не...


>>- Л-29 (неясно, лётный ли, но как минимум полуживой) - январь 2015
>>- лётный Як-52 - октябрь 2014
>
>Это я помню да.
Вот видите.
Так что далеко не все луганские самолеты были в июле расстреляны в Тарасовке.
Был же еще вброс информации, что вся-вся луганская авиация еще раз полностью уничтожена, это уже зимой 2015. Мол ракетой издалека, причем не по авиамузею, а уже в Вербовой Балке.

http://podrobnosti.ua/1013337-vsja-aviatsija-terroristov-unichtozhena-pod-donetskom-foto-karta.html

>Но на мой взгляд крайне сомнительно чтобы они поднимались в воздух а тем более летали в район БД в Дебальцево.

Вопрос открытый.
Как минимум с их помощью создавали информационный фон.

То ли прикрытие для реального или потенциального появления Су-25 "из-за ленточки", то ли для того чтобы просто спровоцировать friendly fire. Ведь в августе 2008 году именно FF оказался достаточно неприятным и весьма болезненным фактором, причем именно для Су-25.


> думаю украинские Су-25 тоже по этой схеме могли сделать пару вылетов в район чтобы попытаться хоть как то "припугнуть" ополчение.
Могли.
Мне собственно говоря именно такой вариант и представляется наиболее вероятным.
Но и другие исключать пока не приходится. Туману много напустили.
От Дуст
К deps (26.12.2015 19:46:46)
Дата 26.12.2015 20:22:31

Re: Украинская попытка...


>
>Буряты, российский штурмовик))))

А что не так с бурятами? Про штурмовик - у них были серьезные опасения (5:46):

https://www.youtube.com/watch?v=TfJ73ZMqFbM
От deps
К Дуст (26.12.2015 20:22:31)
Дата 26.12.2015 21:34:55

Re: Украинская попытка...


>>
>>Буряты, российский штурмовик))))

>А что не так с бурятами? Про штурмовик - у них были серьезные опасения (5:46):

Ну как минимум два мифа укропропа есть, бурятская конная милиция и российская авиация) Дальше не читал.

> https://www.youtube.com/watch?v=TfJ73ZMqFbM
От Hamster
К deps (26.12.2015 21:34:55)
Дата 27.12.2015 13:31:08

Re: Украинская попытка...


>>>
>>>Буряты, российский штурмовик))))
>
>>А что не так с бурятами? Про штурмовик - у них были серьезные опасения (5:46):
>
>Ну как минимум два мифа укропропа есть, бурятская конная милиция и российская авиация) Дальше не читал.

Участие нашей армии в конфликте в общем давно секрет Полишинеля. Вопрос только в деталях, которые в ближайшее время мы вряд ли узнаем.

http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2726/2726521.htm
От vergen
К Hamster (27.12.2015 13:31:08)
Дата 27.12.2015 13:47:27

Вот скрытность

и вызывает сомнения.
Чуть что где - фотки и видео по всему миру.
А тут - какие-то огрызки.
От Дуст
К vergen (27.12.2015 13:47:27)
Дата 27.12.2015 14:04:07

Ну, в общем, Дебальцево тут тоже вряд ли можно назвать исключением

>и вызывает сомнения.
>Чуть что где - фотки и видео по всему миру.
>А тут - какие-то огрызки.

https://www.youtube.com/watch?v=2zssIFN2mso
От И.Пыхалов
К Дуст (27.12.2015 14:04:07)
Дата 27.12.2015 15:38:19

Ну, давайте разберём этот креатив

> https://www.youtube.com/watch?v=2zssIFN2mso

1:12 - 1:26

«На видео и фотографии репортёров попали солдаты азиатской внешности, явно не из Украины»

Ага, я тоже могу добавить таких фотографий:

http://ic.pics.livejournal.com/pyhalov/31027164/148058/148058_original.jpg



Ополченцы из Киргизии «Колян» и «Батыр», Добровольческий коммунистический отряд, бригада «Призрак»

1:50 - 2:43

«Александр Хуг, заместитель главного наблюдателя ОБСЕ: Я уже дал вам прямой ответ - мы сообщали о людях в форме со знаками различия Российской Федерации. Однако я не уполномочен делать выводы, что эти люди в форме действительно являются солдатами иностранного государства»

Вполне логичное и взвешенное суждение. Для сведения — шеврон с российским флагом вполне себе встречался на форме у ополченцев, российский триколор довольно часто использовался ополченцами в качестве флага.

12:43 - 13:00

«Ополченец там был этот, ну, нерусский. Казах. Говорят, казахи тут орудуют, узкоглазые... Да не казах он, бурят»

См. выше

13:10 - 13:35

«У нас тут напротив стояли россияне, все хорошие хлопцы... Да вообще молодцы, они нас кормили»

Когда в начале сентября 2014-го наша рота выдвинулась к Северскому Донцу, я заходил в дачный посёлок возле Весёлой Горы. Пообщался с одной местной семьёй, попросил у них тёплые вещи, потом принёс им консервов. На вопрос, откуда я, ответил: россиянин, из Питера.

Что бы они рассказали корреспонденту?

«У нас тут напротив стояли россияне, все хорошие хлопцы... Да вообще молодцы, они нас кормили»

21:45 - 21:50

«Мы узнали, как он попал из Сибири на восток Украины»

Ни фига не узнали. Всё доказательство основано на одной-единственной фотке непонятного происхождения.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Дуст
К И.Пыхалов (27.12.2015 15:38:19)
Дата 27.12.2015 16:09:27

Это был ответ на "Чуть что где - фотки и видео по всему миру...

...А тут - какие-то огрызки."

Дебальцево отличается от всего предыдущего только отсутствием видеоматериалов с пленными действующими военнослужащими ВС РФ, делающими заявление о своем статусе на камеру.
От объект 925
К И.Пыхалов (27.12.2015 15:38:19)
Дата 27.12.2015 15:44:08

Ре: Ну, давайте...

>Всё доказательство основано на одной-единственной фотке непонятного происхождения.
++++
вроде фильм посмотрели. Но не увидели.
И как-то даже не странно.
От И.Пыхалов
К объект 925 (27.12.2015 15:44:08)
Дата 27.12.2015 15:49:36

Словосочетание «человек, похожий на подозреваемого», Вам ничего не говорит? (-)
От объект 925
К И.Пыхалов (27.12.2015 15:49:36)
Дата 27.12.2015 15:53:24

Мой комментарий был на ваше: "одна фотография" и "неизвестного

проиcxождения". И то и другое неверно.
От И.Пыхалов
К объект 925 (27.12.2015 15:53:24)
Дата 27.12.2015 22:07:11

И то, и другое верно

1) Кроме единственной фотографии, на которой, если верить автору фильма, изображён Бато Дамбаев, и которая, опять-таки, если верить автору фильма, снята под Дебальцева, других доказательств участия российских военнослужащих в боевых действиях не представлено.

2) Автор фильма даже не доказал, что Бато Дамбаев реально существует. Нам предъявлены:

- аккаунт Вконтакте, который мог создать любой. Наснимать фотографий с "лицом бурятской национальности" на Красной площади, в Таганроге и Улан-удэ проблем не составит.

- невнятный разговор с какой-то женщиной в подъезде

- телефонный разговор неизвестно с кем.

Если бы автор действительно хотел доказать, что этот персонаж не фейковый, а реально существующий, прямо-таки напрашивается:

- зайти в колледж, где якобы учился Дамбаев, расспросить преподавателей и бывших соучеников. Получить на камеру реплики типа:
«Дамбаев? Да, помню, учил такого года три назад»
«Бато? Да, мы с ним в одной группе учились. Вот наша выпускная фотография, вот он. Потом его в армию призвали, а сейчас, слышал, вроде бы по контракту служит»

- пообщаться с соседями по дому. Получить реплики типа:
«Да, он контрактником служит. Недавно приезжал в отпуск, такие страсти рассказывал про Новороссию»

Ничего этого сделано не было, хотя автор щедро сорит деньгами и тратит время, летая из Москвы в Улан-удэ.

Кстати, никаких доказательств, что этот "блокпост" на фоне зелёных домишек действительно находится под Дебальцево, а не где-то в Ростовской области, тоже не предъявлено. Когда автор снимает военные лагеря российской армии, он демонстрирует крупным планом экран навигатора, а тут вдруг чего-то застеснялся.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От объект 925
К И.Пыхалов (27.12.2015 22:07:11)
Дата 27.12.2015 22:19:43

Ре: И то,...

>1) других доказательств участия российских военнослужащих в боевых действиях не представлено.
+++
у вас ошибка. Он доказывал участие Бато Домбаева. А не "российских военнослужащих" во множественном числе.
Поетому предоставленных, про Домбаева, достаточно.


>2) Автор фильма даже не доказал, что Бато Дамбаев реально существует. Нам предъявлены:

>- аккаунт Вконтакте, который мог создать любой. Наснимать фотографий с "лицом бурятской национальности" на Красной площади, в Таганроге и Улан-удэ проблем не составит.

>- невнятный разговор с какой-то женщиной в подъезде

>- телефонный разговор неизвестно с кем.

>Если бы автор действительно хотел доказать, что этот персонаж не фейковый, а реально существующий, прямо-таки напрашивается:

>- зайти в колледж,
+++
зайдите. Докажите, что не существует.
Он предоставил определенную цепочку __доказательств__. Ваше "а может быть" ето __не__ доказательство. Ето называется __сомнением__. Можете их рассеять или подтвердить предоставив ___ваши доказательства__.
От Begletz
К объект 925 (27.12.2015 22:19:43)
Дата 28.12.2015 00:52:44

Что меня лично напрягает в подобных доказательствах, это что там все отдельно

Напр известная фотоподборка про "российские Т-90 входят в Украину". Отдельно колонна Т-90 (где-то). Отдельно чувак на неиндефицируемом (видна только коробка с пулеметной лентой) танке у украинского дорожного указателя. А вот колонны российских Т-90 у украинского дорожного указателя--нету.

"И вот все у них так" (с)
От объект 925
К Begletz (28.12.2015 00:52:44)
Дата 28.12.2015 10:11:47

Ре: Что меня...

>А вот колонны российских Т-90 у украинского дорожного указателя--нету.
+++
есть колонны с Водниками и Выстрелами.
есть колонна с 3-мя Т-72Б3 с Г.Филлипсом
есть Панцирь в Луганске
Об чем речь, если Еxетер писал о 8 БТГр и никто не бросился ему возражать....
От Пехота
К объект 925 (28.12.2015 10:11:47)
Дата 28.12.2015 13:16:08

Ре: Что меня...

Салам алейкум, аксакалы!

>Об чем речь, если Еxетер писал о 8 БТГр и никто не бросился ему возражать....

Потому что все понимают, что уважаемый Exeter пошутил. Кроме Вас, очевидно.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От объект 925
К Пехота (28.12.2015 13:16:08)
Дата 28.12.2015 18:42:11

Ре: а вы у него спросите... (-)
От И.Пыхалов
К объект 925 (28.12.2015 10:11:47)
Дата 28.12.2015 10:58:38

«и никто не бросился ему возражать»

>Об чем речь, если Еxетер писал о 8 БТГр и никто не бросился ему возражать....

http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2726/2726521.htm

«А насколько вообще можно верить в эти 8 БТГ? - Artem Drabkin 14.08.2015 08:27:25 (1490, 254 b)»

Самая верхняя реплика. Нужно очень сильно постараться, её не заметить.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От объект 925
К И.Пыхалов (28.12.2015 10:58:38)
Дата 28.12.2015 11:05:49

Ре: «и никто...

>«А насколько вообще можно верить в эти 8 БТГ? - Артем Драбкин 14.08.2015 08:27:25 (1490, 254 б)»
++++
ето не сомнения, а вопрос. Слова "возражение" и "вопрос" разные по значению и синонимами не являются.
От colibri
К объект 925 (27.12.2015 15:53:24)
Дата 27.12.2015 20:52:31

Re: Мой комментарий...

>проиcxождения". И то и другое неверно.

Интересно как Вы определили поддельная фотография или нет, учитывая что поддельные фотографии и поддельные аккаунты в соц сетях явление не редкое, тем более последнее время.
От объект 925
К colibri (27.12.2015 20:52:31)
Дата 27.12.2015 21:03:49

Ре: Мой комментарий...

>Интересно как Вы определили
+++
я пользюсь "бритвой Оккама" и не пложу сущности/множества.
От colibri
К объект 925 (27.12.2015 21:03:49)
Дата 28.12.2015 04:49:19

понятно, спасибо. Я так и думал (-)
От Дуст
К deps (26.12.2015 21:34:55)
Дата 26.12.2015 23:27:03

"Не могу понять"(с) Вы оспариваете участие бурятов в боях за Дебальцево?


>Ну как минимум два мифа укропропа есть, бурятская конная милиция и российская авиация) Дальше не читал.

https://www.youtube.com/watch?v=jSVgMmz-DJY

От deps
К Дуст (26.12.2015 23:27:03)
Дата 27.12.2015 16:49:13

Re: "Не могу...


>>Ну как минимум два мифа укропропа есть, бурятская конная милиция и российская авиация) Дальше не читал.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=jSVgMmz-DJY

Я уверен что там могли быть люди самых разных национальностей с обеих сторон) А вот в участии неких бурятских частей ВС РФ таки да, есть огромные сомнения) Доказательств этому пока не видно
От Пехота
К Дуст (26.12.2015 23:27:03)
Дата 27.12.2015 06:17:14

Насчёт авиации есть сомнения (-)
От DM
К Дуст (26.12.2015 23:27:03)
Дата 26.12.2015 23:52:10

Re: "Не могу...

А еще - там шведского снайпера подстрелили. Вы оспариваете участие шведской армии в конфликте на Донбассе?
От Дуст
К DM (26.12.2015 23:52:10)
Дата 27.12.2015 00:08:19

Re: "Не могу...

>А еще - там шведского снайпера подстрелили. Вы оспариваете участие шведской армии в конфликте на Донбассе?

Ну так приведите интервью этого подстреленного шведского снайпера в госпитале, в котором он говорит, что является действующим военнослужащим ВС Королевства Швеция. Делов то...
От DM
К Дуст (27.12.2015 00:08:19)
Дата 27.12.2015 00:31:21

Re: "Не могу...

>Ну так приведите интервью этого подстреленного шведского снайпера в госпитале, в котором он говорит, что является действующим военнослужащим ВС Королевства Швеция. Делов то...

С этим шведом не припомню, а вот интервью с английским (украинского происхождения) спецназовцем в свое время широко пиарилось. Типа "не смог терпеть, уволился, приехал помогать". Там еще много было про бардак и беспомощность ВСУ. А уволился ли? А то получается, что и Соедененное Королевство "в игре"... Ужас. Еще отметились американцы, поляки... Помните, Аваков озвучивал цифирь сколько иностранцев отстаивает Украину? Там едва ли не 10% добробатов выходило. Включая и россиян, кстати. А вдруг, тоже - "отпускники"? Совсем запутано все...
От Дуст
К DM (27.12.2015 00:31:21)
Дата 27.12.2015 00:38:41

Re: "Не могу...

>>Ну так приведите интервью этого подстреленного шведского снайпера в госпитале, в котором он говорит, что является действующим военнослужащим ВС Королевства Швеция. Делов то...
>
>С этим шведом не припомню, а вот интервью с английским (украинского происхождения) спецназовцем в свое время широко пиарилось. Типа "не смог терпеть, уволился, приехал помогать".

А где сэтим интервью можно ознакомиться?
От Кострома
К Дуст (27.12.2015 00:38:41)
Дата 27.12.2015 15:52:09

Да господь с ним - с интервью...

>>>Ну так приведите интервью этого подстреленного шведского снайпера в госпитале, в котором он говорит, что является действующим военнослужащим ВС Королевства Швеция. Делов то...
>>
>>С этим шведом не припомню, а вот интервью с английским (украинского происхождения) спецназовцем в свое время широко пиарилось. Типа "не смог терпеть, уволился, приехал помогать".
>
>А где сэтим интервью можно ознакомиться?


Что там с доброволческим миротворческим батальёном имени Джохара дудаева?

Неужели чечены воевали вовсе не за ДНР?
От 13
К Дуст (27.12.2015 00:38:41)
Дата 27.12.2015 01:09:10

Наслаждайтесь :)))

>С этим шведом не припомню, а вот интервью с английским (украинского происхождения) спецназовцем в свое время широко пиарилось. Типа "не смог терпеть, уволился, приехал помогать".
>
>А где сэтим интервью можно ознакомиться?

http://news.liga.net/interview/politics/4626256-dobrovolets_iz_velikobritanii_mobilizovannye_krestyane_ne_armiya.htm
От Дуст
К 13 (27.12.2015 01:09:10)
Дата 27.12.2015 01:37:48

Спасибо. Говорит, что уволился. Оставил приятное впечатление о ВС Великобритании

"Практически все свободное время проводил в интернете. Переживал события, которые здесь происходили. Но не мог приехать. Во-первых, я был военнослужащим британской армии. Во-вторых, бизнес и семья."
От 13
К Дуст (27.12.2015 01:37:48)
Дата 27.12.2015 01:40:07

По ходу он кое что заливает :)))

>"Практически все свободное время проводил в интернете. Переживал события, которые здесь происходили. Но не мог приехать. Во-первых, я был военнослужащим британской армии. Во-вторых, бизнес и семья."

http://golosukraine.com/publication/suspilstvo/spilnota/32164-miljoner-z-londona-priyihav-na-vijnu-shob-podolati/#.Vn8XIVLiROY
От Lazy Cat
К 13 (27.12.2015 01:40:07)
Дата 27.12.2015 02:14:32

Какой богатый однако жизненный опыт у миллионера...

>- Мне довелось работать кризис-менеджером в Либерии и Намибии, Кении и Анголе. Четыре года трудился в России – как раз во времена грузинской кампании.

и география занятная у "кризис-менеджера" с кучей бабла, который потом вдруг внезапно бросил свои миллионы и решил стать рядовым десантником-парашютистом, а потом так же внезапно уволился из армии чтобы уехать в Украину насмотревшись в служебное время репортажей с майдана от громадьске-тв.

Оно конечно чего только на свете не бывает...
От john1973
К Lazy Cat (27.12.2015 02:14:32)
Дата 27.12.2015 20:29:05

Re: Какой богатый

>>- Мне довелось работать кризис-менеджером в Либерии и Намибии, Кении и Анголе. Четыре года трудился в России – как раз во времена грузинской кампании.
Подсвистывать для создания липового "социального статуса" и извлечения вполне сиюминутных выгод - вполне в духе человека, взращенного в капитализме))
От Дуст
К Lazy Cat (27.12.2015 02:14:32)
Дата 27.12.2015 13:14:47

Особено жалко этот "источник" выглядит на фоне обожженного бурята танкиста ....

... который, положа руку на сердце, демонстрирует лучшие человеческие качества перед лицом "неблагоприятных обстоятельств непреодолимой силы".
От Казанский
К Дуст (27.12.2015 00:08:19)
Дата 27.12.2015 00:24:53

Re: "Не могу...

>>А еще - там шведского снайпера подстрелили. Вы оспариваете участие шведской армии в конфликте на Донбассе?
>
>Ну так приведите интервью этого подстреленного шведского снайпера в госпитале, в котором он говорит, что является действующим военнослужащим ВС Королевства Швеция. Делов то...

То есть любой человек может сказать на камеру что он бурятский танкист на действительной военной службе и ему все сразу верят?Куда он делся кстати,а то все на него ссылаются,но его слов никто не слышал,только читали со слов самых непредвзятых корреспондентов НГ.
От BP~TOR
К Казанский (27.12.2015 00:24:53)
Дата 27.12.2015 00:52:17

16-й воздушно-десантная бригада из Оренбурга. уже была


>То есть любой человек может сказать на камеру что он бурятский танкист на действительной военной службе и ему все сразу верят?Куда он делся кстати,а то все на него ссылаются,но его слов никто не слышал,только читали со слов самых непредвзятых корреспондентов НГ.
даже в отчете ОБСЕ
От Кострома
К BP~TOR (27.12.2015 00:52:17)
Дата 27.12.2015 15:53:21

Шта???? Чучковский спецназ


>>То есть любой человек может сказать на камеру что он бурятский танкист на действительной военной службе и ему все сразу верят?Куда он делся кстати,а то все на него ссылаются,но его слов никто не слышал,только читали со слов самых непредвзятых корреспондентов НГ.
>даже в отчете ОБСЕ


Теперь и в Оренбурге???
От Дуст
К Казанский (27.12.2015 00:24:53)
Дата 27.12.2015 00:42:08

Re: "Не могу...


>То есть любой человек может сказать на камеру что он бурятский танкист на действительной военной службе и ему все сразу верят?Куда он делся кстати,а то все на него ссылаются,но его слов никто не слышал,только читали со слов самых непредвзятых корреспондентов НГ.

То есть, если судить по аналогии с Ерофеевым и Александровым, вы считаете, что к тому несчатному обгоревшему ДНР применяла пытки, чтобы он себя оговорил? Вы знаете, я не стану с вами спорить...
От СОР
К Дуст (27.12.2015 00:42:08)
Дата 27.12.2015 19:01:36

Что значит оговорить себя?


>То есть, если судить по аналогии с Ерофеевым и Александровым, вы считаете, что к тому несчатному обгоревшему ДНР применяла пытки, чтобы он себя оговорил? Вы знаете, я не стану с вами спорить...

Назваться военнослужащим РФ это попытка избавиться от пыток и избежать смерти. Ваши дебилы начав массово применять пытки сами себя поставили в такое положение.
От Polyarnik
К Дуст (27.12.2015 00:42:08)
Дата 27.12.2015 17:16:16

Насчет Ерофеева и Александрова

Была документальная повесть в журнале "Звезда".
В начале войны офицер РККА попадает в плен. Он Офицер, коммунист, политработник и еврей. Т.Е. минимум трижды смертник. Со дня на день кто-нибудь его опознает и выдаст.
Тогда офицер требует, чтобы его отвели к начальству и там заявляет, что он представитель подпольной организации, имеющей целью свержение Сталина и ему нужно срочно связаться с немецкой разведкой. Так он протянул до 44-го года, когда немцы отправили его в советский тыл и он тут же сдался НКВД. Умер ужа после войны в лагере.
Ерофеев очень боялся плена и назвался военнослужащим РФ. Александрову, когда он пришел в себя, видимо, не оставили выбора, как подтвердить слова офицера.
От Казанский
К Дуст (27.12.2015 00:42:08)
Дата 27.12.2015 14:43:11

Re: "Не могу...


>
>То есть, если судить по аналогии с Ерофеевым и Александровым, вы считаете, что к тому несчатному обгоревшему ДНР применяла пытки, чтобы он себя оговорил? Вы знаете, я не стану с вами спорить...
 То есть,видео интервью с ним Новая Газета до сих пор не выложило ни где,все якобы с его слов записано,причем в самом интервью обнаружены множество несостыковок.А вот видео с Кобзоном есть,но там нет ничего такого что указало на то что это танкист срочник ВС РФ.Этой унылой газетенке я не верю,их уже не раз на лжи ловили.
От BP~TOR
К Дуст (27.12.2015 00:42:08)
Дата 27.12.2015 00:56:25

К несчастному Мосийчуку

пытки, если верить его словам, отнюдь не в плену применяли
"Сегодня Генпрокуратура обнародовало видео, на котором я якобы добровольно признался в получении неправомерной выгоды. Я заявляю, что данное видео является следствием жестоких пыток" Источник: http://censor.net.ua/n358938
>То есть, если судить по аналогии с Ерофеевым и Александровым, вы считаете, что к тому несчатному обгоревшему ДНР применяла пытки, чтобы он себя оговорил? Вы знаете, я не стану с вами спорить...