ВИФ2 NE : Ветка : а смысл?

От	vergen
К	Samsv
Дата	20.01.2016 23:24:02
Рубрики	Современность; Память; 1917-1939; Искусство и творчество;

а смысл?

Неоднозначные по нынешним временам события. Троллить общество? Зачем?

От	Чобиток Василий
К	vergen (20.01.2016 23:24:02)
Дата	21.01.2016 00:36:14

Re: а смысл?

Привет!
>Неоднозначные по нынешним временам события. Троллить общество? Зачем?

Как раз чтобы разъяснить плебсу, что то, что сотворили либеральные мрази в феврале смог исправить только Октябрь. И то через огромные жертвы и лишения. И сто лет спустя нужно тем более понимать суть происходившего и видеть аналогии.

Только нынешним это как вожжа под хвост. Поэтому не то что празднований, а значимых мероприятий ожидать не приходится.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Михельсон
К	Чобиток Василий (21.01.2016 00:36:14)
Дата	21.01.2016 12:36:18

Re: а смысл?

>Привет!
>>Неоднозначные по нынешним временам события. Троллить общество? Зачем?
>
>Как раз чтобы разъяснить плебсу, что то, что сотворили либеральные мрази в феврале смог исправить только Октябрь. И то через огромные жертвы и лишения. И сто лет спустя нужно тем более понимать суть происходившего и видеть аналогии.

>Только нынешним это как вожжа под хвост. Поэтому не то что празднований, а значимых мероприятий ожидать не приходится.

Кстати, очень характерный комментарий. Если раньше Февраль был предвестник Октября "хорошо, но недостаточно", проклятая контра чуть не похерила все завоевания, и пришлось делать Октябрь, то теперь пытаются подать Октябрь чуть ли не как контрреволюцию, месть за батюшку-царя.

От	Чобиток Василий
К	Михельсон (21.01.2016 12:36:18)
Дата	21.01.2016 16:26:49

Re: а смысл?

Привет!

>>Только нынешним это как вожжа под хвост. Поэтому не то что празднований, а значимых мероприятий ожидать не приходится.
>

>Кстати, очень характерный комментарий. Если раньше Февраль был предвестник Октября

Да.

> "хорошо, но недостаточно"

Нет.

> , проклятая контра чуть не похерила все завоевания, и пришлось делать Октябрь, то теперь пытаются подать Октябрь чуть ли не как контрреволюцию, месть за батюшку-царя.

Подобную маразматическую формулировку впервые вижу. Сами придумали? Кому и зачем приписываете?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	А.Никольский
К	Михельсон (21.01.2016 12:36:18)
Дата	21.01.2016 15:39:48

Re: а смысл?

то теперь пытаются подать Октябрь чуть ли не как контрреволюцию, месть за батюшку-царя.
+++++++
"отстоим завоевания Октября от жидомасонского заговора"
есть кстати уже идеи находить в Октябрьской революции тот единственный плюс, что она дала ход карьере ИВС

От	Nagel
К	Чобиток Василий (21.01.2016 00:36:14)
Дата	21.01.2016 12:28:28

Re: а смысл?

>Привет!
>>Неоднозначные по нынешним временам события. Троллить общество? Зачем?
>
>Как раз чтобы разъяснить плебсу, что то, что сотворили либеральные мрази в феврале смог исправить только Октябрь.

Киев сейчас столица «незалежной» потому что Ленин своей национальной политикой создал эту незалежную, в виде УССР. А россию убил.

От	Чобиток Василий
К	Nagel (21.01.2016 12:28:28)
Дата	21.01.2016 16:12:54

Re: а смысл?

Привет!

>Киев сейчас столица «незалежной» потому что Ленин своей национальной политикой создал эту незалежную, в виде УССР.

Ага, угу... Советской власти пришлось иметь дело с уже больной определенными националистическими и антирусскими идеями территорией. Болезнь пустила корни еще при царизме на территории РИ, расцвела после Февраля, на сопредельных территориях вообще культивировалась, а русские и русины уничтожались в концлагерях по национальному и религиозному признакам.

Создание УССР образца 20-30-х - гениальный ход, позволивший выбить почву из-под ног различных буржуазно-либерально-националистических движений (тот случай, когда "не можешь остановить бардак - возглавь его"). В том числе сыграло существенную роль в борьбе с бандеровщиной.

Даже если отбросить вопросы территориальных преобразований, современные проблемы связаны с последующими в основном хрущевскими ошибками в национальном вопросе. Вместо плавного свертывания проекта украинизации тупо продолжали гнать никому ненужную украиноязычную литературу (вплоть до наличия в магазинах тех книг на укр. языке, которые на русском были в огромном дефиците), вещать по радио и ТВ, обучать в школах с неполными украинскими классами и переполненными русскими, расплодили националистов в гуманитарно-образовательной сфере.

> А россию убил.

Да, именно так, с маленькой буквы. После февраля '17 россии (с маленькой буквы) оставалось существовать от силы лет 5. Украина благодаря Керенскому и Ко уже летом 17-го начала уплывать из состава России. Точно так же уплыли бы всяческие сибири и прочие зауралья.

Так что фактически Ленин вернул Украину в состав преобразованной в СССР РИ. По сути Ленин и за ним Сталин воссоздали то, что просрали Николай и "временные". Но Вам, как махровому антисоветчику, сие не понять - хруст французской булки, он такой, оглушающий и отупляющий )))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	ZaReznik
К	Nagel (21.01.2016 12:28:28)
Дата	21.01.2016 14:25:25

Re: а смысл?

>>Привет!
>>>Неоднозначные по нынешним временам события. Троллить общество? Зачем?
>>
>>Как раз чтобы разъяснить плебсу, что то, что сотворили либеральные мрази в феврале смог исправить только Октябрь.
>
>Киев сейчас столица «незалежной» потому что Ленин своей национальной политикой создал эту незалежную, в виде УССР. А россию убил.

Хоть УНР оформили уже после Октябрьской, но Центральна Рада появилась еще при Временном правительстве.

От	Андю
К	Nagel (21.01.2016 12:28:28)
Дата	21.01.2016 12:33:30

Украину создали 5 тысячелетий тому назад трипольцы, пора бы знать. (-)

От	Samsv
К	vergen (20.01.2016 23:24:02)
Дата	21.01.2016 00:01:15

Французы, например, отмечали свою революцию., тоже неоднозначную.

>Неоднозначные по нынешним временам события. Троллить общество? Зачем?

Приветствую!
Номер 240 от 25-12-99
Событие века. Человек века
По версии читателей Ъ

Геннадий Селезнев, председатель Госдумы:
— Событие века — это революция 1917 года. Она изменила путь не только нашей страны, но и всего мира. А еще я бы выделил развал СССР — исчезновение державы бывает не часто. А человек века — Михаил Шолохов.

Сергей Степашин, бывший премьер-министр России:
— Прежде всего это победа русского народа во второй мировой войне. Персона века для России — Алексей Косыгин. Жаль, ему не хватило смелости довести все до конца. А для США — Рузвельт, который сумел вытянуть сверхдержаву из глубочайшего кризиса и депрессии. Кроме того, он поборол в себе больного старика.

Владимир Ресин, первый вице-премьер правительства Москвы:
— Октябрьская революция. Под ее лозунгами мы прожили большую часть столетия. Владимир Ленин — главный экспериментатор века.

Сергей Благоволин, председатель совета директоров инвестиционного банкирского дома "Финпром":
— Появление и крушение коммунизма. И изобретение ядерного оружия. Человек столетия — Ленин, а также все отцы объединения Европы начиная с де Голля.

Дмитрий Якушкин, пресс-секретарь президента России:
— Практически все события XX века связаны с расколом мира на две политические системы, но именно революция 1917 года дала этому начало. Люди столетия — все ученые, причастные к созданию атомного оружия. Они изменили мир.

Михаил Прусак, губернатор Новгородской области:
— Надеюсь, что потомки главным событием уходящего столетия назовут последние события, которые происходят именно сейчас. Был человек, у которого мы должны учиться всю жизнь,— Сергей Витте.

Павел Крашенинников, бывший министр юстиции России:
— Передача исправительных учреждений (ГУИН) из МВД в ведение Минюста. А человек — всех веков — неподражаемый в планах и амбициях Наполеон. У нас должны быть наполеоновские планы, тогда мы будем многого добиваться и многое иметь.

Борис Немцов, сопредседатель движения "Союз правых сил":
— 9 мая 1945 года — победа над фашизмом. Во-вторых, это 12 апреля 1961 года — полет Гагарина в космос. А человеком века я считаю Столыпина.

Александр Лебедев, председатель правления Национального резервного банка:
— Реформы Петра Столыпина. Еще победа над Германией во второй мировой войне. И — перестройка.

Владимир Жириновский, лидер ЛДПР:
— Революция 1917 года, приход Гитлера к власти, победа 1945 года, перестройка 1988 года.

Олег Сысуев, первый зампред совета ОАО "Альфа-банк":
— Ельцин на танке.

Виктор Черномырдин, председатель совета директоров РАО "Газпром":
— Переход России от тоталитаризма к демократии и начало рыночных реформ.

Андрей Битов, писатель:
— Я могу сказать, что станет событием следующего года,— для меня это установление памятника в Михайловском "175 лет перебегания зайцем дороги Пушкину и восстания декабристов".

Андрей Дубинский, гендиректор аудиторской компании "Юникон/МС":
— Рождение матери. Человек столетия — Ленин.

Андрей Сахаров, историк, член-корреспондент РАН:
— Величайшее событие ХХ века — революция 1917 года, а фигура столетия — Ленин.

Андрей Нечаев, президент Российской финансовой корпорации:
— Октябрьский переворот 1917 года и вторая мировая война.

Клара Лучко, актриса:
— Полет в космос. Расщепление атома, с поправкой на пагубные последствия. И, конечно, революция 1917 года — самый масштабный эксперимент над человечеством. Человек века — Чаплин.

Каха Бендукидзе, председатель совета директоров компании "Ижорские заводы":
— Октябрьская революция, изобретение компьютера и рождение демократии в СССР. Из множества великих людей я особо подчеркнул бы имя Сергея Эйзенштейна.

Борис Гребенщиков, лидер группы "Аквариум":
— Событие века — сам век. А все его конкретные события не имеют значения. И по большому счету, мне плевать на XX век. Он был ужасным, но и XVI, к примеру, был ничуть не лучше. А самые великие люди — Пушкин и Лао Цзы. И пусть один жил 150 лет назад, а второй — в другом тысячелетии. Они, как и я, живут во всех временах.

Сергей Алексашенко, председатель центра "Развитие":
— У меня два человека века — Циолковский с теорией освоения космоса и Дали, внесший иное измерение в искусство.

Борис Березовский, предприниматель:
— Событием века я бы назвал утрату Россией возможности самореализоваться. Это череда достаточно объективных причин, случившихся в начале столетия и приведших к катастрофе 1917 года, которая, в свою очередь, повергла в катастрофу большую часть Евразии. Человек века — Фрейд. Он приблизил нас к пониманию того, что такое человек, эта terra incognita. Себя познать сложнее, чем внешний мир.

Александр Руцкой, губернатор Курской области:
— Столыпин Петр Аркадьевич — при нем Россия прыгнула так, как сейчас Китай.

Источник: [ http://www.kommersant.ru/doc/233775 ]

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	А.Никольский
К	Samsv (21.01.2016 00:01:15)
Дата	21.01.2016 08:03:51

пришли они к этому после реставрации не сразу

а как следует закрепили, как мне кажется, при Третьей республике
Поскольку у нас полуреставрация только-только была, придется, наверное, подождать

От	Андю
К	А.Никольский (21.01.2016 08:03:51)
Дата	21.01.2016 12:04:38

При Наполеоне I был "Святой Нап" 15 августа. (+)

Здравствуйте,

>а как следует закрепили, как мне кажется, при Третьей республике

Отменённый И восстановленный затем при Наполеоне III. А 14 июля и празднование революции восстановили и сделали "национальным праздником" именно при "3-ей Республике" после всех унижений франко-прусской войны, но тоже не сразу.

Всего хорошего, Андрей.

От	А.Никольский
К	А.Никольский (21.01.2016 08:03:51)
Дата	21.01.2016 09:22:30

кстати про французов

читал где-то в известном блоге severr, что на последний по времени юбилей Наполеона во Франции власти забили и никаких госмероприятий не было

От	Андю
К	А.Никольский (21.01.2016 09:22:30)
Дата	21.01.2016 11:33:28

А причём здесь Нап и годовщина ВФР с нац.праздником 14.07? Хм. (-)

От	А.Никольский
К	Андю (21.01.2016 11:33:28)
Дата	21.01.2016 15:37:29

Re: А причём...

Наполеон - неординарное явление в истории Франции, при желании можно обосновать, что часть наследия его эпохи до сих пор работает. В мире опять же все его знают. И тем не менее государство не сочло нужным заниматься его юбилейной датой.
Не считаю это ни ошибкой, ни примером, просто любопытный зарубежный опыт в преддверии даты нашей революции, такой же любопытный, как французская практика празднования 14.07

От	badger
К	Samsv (21.01.2016 00:01:15)
Дата	21.01.2016 05:48:00

FDR стариком не был.

>Сергей Степашин, бывший премьер-министр России:
> . А для США — Рузвельт, который сумел вытянуть сверхдержаву из глубочайшего кризиса и депрессии. Кроме того, он поборол в себе больного старика.

FDR - 1882 -1945, умер в 63, президентом стал в 1933 в 51 год, передвигался на инвалидной коляске, поскольку в 1921, в 39 лет перенёс полиомиелит.

Для сравнения - Трумен, 1884 года рождения, стал в 1945, в 62 года, президентом и был им ло 1953, до 69 лет. Эйзенхауер, 1890 года рождения, в 1953, в 63 года стал президентом и был им до 1961, до 71 года.

От	А.Никольский
К	vergen (20.01.2016 23:24:02)
Дата	20.01.2016 23:46:03

Смысл есть конечно

хотя бы потому что кроме 9 мая и 12 апреля других имеющих до сих пор глобальное значение дат в истории России нет.
Да и даты 9 мая и 12 апреля зависят от 7 ноября, Гагарина же не частная компания типа SpaceX в космос запустила
$40+ млрд а то и больше за последние 15 лет мы на экспортных оружейных и других контрактах по хайтек продукции заработали тоже за счет построенных ранее на основе идеологии марксизма-ленинизма связей

От	Михельсон
К	А.Никольский (20.01.2016 23:46:03)
Дата	21.01.2016 12:39:35

Re: Смысл есть...

>хотя бы потому что кроме 9 мая и 12 апреля других имеющих до сих пор глобальное значение дат в истории России нет.
>Да и даты 9 мая и 12 апреля зависят от 7 ноября, Гагарина же не частная компания типа SpaceX в космос запустила
>$40+ млрд а то и больше за последние 15 лет мы на экспортных оружейных и других контрактах по хайтек продукции заработали тоже за счет построенных ранее на основе идеологии марксизма-ленинизма связей

Это да, только нет единого мнения, что "глобальное значение" было положительным, в отличие от 9 мая и 12 апреля.
А так да, без марксизма-ленинизма в космос бы не летали, это да. Никто же без него не летает.

От	Андю
К	Михельсон (21.01.2016 12:39:35)
Дата	21.01.2016 12:47:13

Ленивый троллинг антисоветчиков он такой триллинг. :-) (+)

Здравствуйте,

Я бы даже развил вашу с Никольским плодотворную идею: никто не летает в космос и без анти-МЛ!

Что лишний раз доказывает единство и борьбу противоположностей диалектики, когда верхи не могут, а низы очень хотят... наверх, да.

Всего хорошего, Андрей.

От	Nagel
К	Андю (21.01.2016 12:47:13)
Дата	21.01.2016 15:57:35

Re: Ленивый троллинг...

Троллить советских сливших союз нерушимый и коммунизм мировой без боя всяко веселей. Ибо полная капитуляция. У белых хоть дроздовский славный полк на прощание покрошил эстонских интернационалистов.
А у красных только старик Кургинян, да разрывание тельняшек в интернете.

От	Администрация (Дмитрий Козырев)
К	Nagel (21.01.2016 15:57:35)
Дата	21.01.2016 16:33:06

Месяц р/о за флейм и оффтопик

с учетом ранее наложенных взысканий.

От	Чобиток Василий
К	Nagel (21.01.2016 15:57:35)
Дата	21.01.2016 16:18:38

Re: Ленивый троллинг...

Привет!

>А у красных только старик Кургинян, да разрывание тельняшек в интернете.

Сия фраза демонстрирует вашу пригодность исключительно к лозунговой и троллинговой дискуссии и отсутствие ценности к дискуссии по предмету.

Кургинян - проект и имеет такое же отношение к "красным", как Вы к свите Его Императорского Величества.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/