От Kimsky
К All
Дата 05.02.2016 21:18:50
Рубрики WWII; Флот;

Вопрос - насколько часто во Второй мировой одиночному торгашу

удавалось отбиться от подводной лодки? Не так что "прошел от лодки в 20 км, потерялся в тумане", "лодка не высунула нос из-за летающих каталин", а чтобы все как у взрослых - с пусканием торпед, пальбой друг в друга из пушек, погоней и всем таким?
От Макс
К Kimsky (05.02.2016 21:18:50)
Дата 10.02.2016 12:13:25

Ну и для комплекта

Здравствуйте!
>удавалось отбиться от подводной лодки? Не так что "прошел от лодки в 20 км, потерялся в тумане", "лодка не высунула нос из-за летающих каталин", а чтобы все как у взрослых - с пусканием торпед, пальбой друг в друга из пушек, погоней и всем таким?

23 April 1942 Reinholt отбился от U-752. Правда написано, что ПЛ прекратила атаку потому что заметила 2 ЭМ. Но до этого - вполне себе арт. дуэль
27 Aug 1942 Port Jackson отбился от U-516
20 Jul 1941 Palma отбился от U-95. Написано, что после 11 выстрела у ПЛ случились проблемы с палубным орудием. Но,опять же, до того - вполне дуэль
3 July 1942 Gulfbelle отбился от U-126.
25 June 1943 Eagle отбился от U-513
22 May 1940 Dunster Grange отбился от U-37. Первая торпеда с магнитным взрывателем прошла под ПХ не взорвавшись. Вторая рванула преждевременно,и насторожила экипаж ПХ, и от двух следующих торпед ПХ успешно уклонился. Потом ПЛ всплыла и был бой. Но англичане отбились.
22 July 1943 Cherry Valley отбился от U-66
11 June 1944 Casandra не отбился, но выжил после встречи с U-539. Почему заинтересовало - немцы стреляли хайтеком (ИМХО): 2 FAT - ПХ уклонился, потом 1 GNAT - видимо взорвалась "в волне у борта" и не нанесла повреждений. Потом еще обстреливали из 37мм автомата, пока он не вышел из строя, и пускали еще одну торпеду T-3, от которой ПХ уклонился.
12 May 1943 Cape Neddick отбился от U-195 (у немцев опять из 2 торпед взорвалась одна)
Все - с u-boat.net


С уважением. Макс.
От Макс
К Kimsky (05.02.2016 21:18:50)
Дата 09.02.2016 16:12:59

20 июля 1941 Canadian Star отбился от U-126

Здравствуйте!
>удавалось отбиться от подводной лодки? Не так что "прошел от лодки в 20 км, потерялся в тумане", "лодка не высунула нос из-за летающих каталин", а чтобы все как у взрослых - с пусканием торпед, пальбой друг в друга из пушек, погоней и всем таким?

http://uboat.net/allies/merchants/ships/2809.html
>The U-boat shelled its victim for about 10 minutes and scored three hits but accurate return fire forced them to break off the attack. Bauer finally gave up the attack about one hour later when it became clear that the ship was escaping too fast for the U-boat, at a speed well over 16 knots.

С уважением. Макс.
От Kimsky
К Макс (09.02.2016 16:12:59)
Дата 09.02.2016 18:32:11

Ага, спасибо. (-)
От Макс
К Kimsky (05.02.2016 21:18:50)
Дата 09.02.2016 15:56:44

26 мая 1942 ПХ Atenas отбился от U-106

Здравствуйте!
>удавалось отбиться от подводной лодки? Не так что "прошел от лодки в 20 км, потерялся в тумане", "лодка не высунула нос из-за летающих каталин", а чтобы все как у взрослых - с пусканием торпед, пальбой друг в друга из пушек, погоней и всем таким?

Правда у ПЛ не работало палубное орудие и они стреляли из 37мм автомата. Но остальное - укладывается в условия.
http://uboat.net/allies/merchants/ships/1710.html

С уважением. Макс.
От Макс
К Kimsky (05.02.2016 21:18:50)
Дата 09.02.2016 15:48:10

Re: Вопрос -...

Здравствуйте!
>удавалось отбиться от подводной лодки? Не так что "прошел от лодки в 20 км, потерялся в тумане", "лодка не высунула нос из-за летающих каталин", а чтобы все как у взрослых - с пусканием торпед, пальбой друг в друга из пушек, погоней и всем таким?

23.09.1942 ПХ Antinous был поврежден торпедой с U-515.
>The gun crew fired seven shots from the four inch stern gun (the ship was also armed with four .50cal and two .30cal guns) and drove the U-boat under water.

Но, от судьбы не уйдешь - на следующий день при буксировке его таки потопила другая ПЛ - U-512. И, кстати, артиллеристы с ПХ опять стреляли:
>The gun crew again fired seven shots at the U-boat but to no effect.

http://uboat.net/allies/merchants/ships/2208.html
С уважением. Макс.
От Макс
К Kimsky (05.02.2016 21:18:50)
Дата 09.02.2016 15:07:22

Re: Вопрос -...

Здравствуйте!
>удавалось отбиться от подводной лодки? Не так что "прошел от лодки в 20 км, потерялся в тумане", "лодка не высунула нос из-за летающих каталин", а чтобы все как у взрослых - с пусканием торпед, пальбой друг в друга из пушек, погоней и всем таким?

А если пароход получил повреждения, но по ПЛ не стрелял и просто сбежал (а на ПЛ взорвалось палубное орудие) - считается?
Норвежский ПХ Siremalm vs U-110 23 марта 1941 ( http://uboat.net/allies/merchants/ships/1139.html):
>At 04.27 hours on 23 Mar 1941, the unescorted Siremalm (Master Haakon Svendsen) was hit on the port side amidships by a dud torpedo from U-110 (Lemp) en route from Reykjavik (left on 21 March) to Halifax with general cargo and mail in 60°35N/28°25W. The torpedo left a big indent in the vicinity of the boiler room. The ship had been spotted at 12.00 hours the day before and the U-boat had lost contact temporarily due to aircraft that forced her to submerge. After spotting the ship again, a stern torpedo missed at 03.14 hours and three minutes later a bow torpedo. 15 minutes after hitting the ship with the dud torpedo, Lemp attacked with all guns, but the barrel of the deck gun exploded on the first shot because the gun crew forgot to remove the water plug. The U-boat opened fire only with the 37mm and 20mm AA guns, scoring two hits in the hull on the port side of the ship, which was armed with one 4in gun and three machine guns. The Siremalm escaped zigzagging at full speed while the radio operator sent distress signals that were not answered and the crew manned the gun, but did not fire because they feared that this would give away their position and making the ship a target. No casualties among the crew of 25 Norwegians.
> When U-110 tried to chase the ship, they suddenly begun to dive and had to stop. An examination of the deck showed that splinters of the exploded barrel had damaged some pipelines, which led to the unintentional diving and the damage forced the U-boat to abort the patrol.

С уважением. Макс.
От Константин Дегтярев
К Kimsky (05.02.2016 21:18:50)
Дата 08.02.2016 17:33:05

Вот такой анекдотичный случай был у американской п/л Тиноза в 1943

С танкером Тонан Мару:
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Tinosa_(SS-283)
См историю: "First and second war patrols, May – August 1943"

Выпалила по танкеру весь боезапас торпед (15 штук), все попали, но взорвались только две, и танкер ушел. Бой длился два дня!

От Kimsky
К Константин Дегтярев (08.02.2016 17:33:05)
Дата 08.02.2016 23:37:22

Да, комментарии в адрес оружейников были тогда нелестными

но это все же совершенно иной случай.
От Дмитрий Козырев
К Kimsky (05.02.2016 21:18:50)
Дата 08.02.2016 13:42:50

Попробую ответить вопросом на вопрос

>удавалось отбиться от подводной лодки? Не так что "прошел от лодки в 20 км, потерялся в тумане", "лодка не высунула нос из-за летающих каталин", а чтобы все как у взрослых - с пусканием торпед, пальбой друг в друга из пушек, погоней и всем таким?

А насколько характерными для ПЛ в ВМВ были атаки из надводного или позиционного положения? В условиях применения судов-ловушек и массового вооружения транспортов.

Все таки случай с Ванцетти - это стечение условий плохой видимости, ложного впечатления командира ПЛ о повреждении ТР и необходимости применять кормовые ТА (погоня) ввиду отсутсвия торпед в носовых.
От Kimsky
К Дмитрий Козырев (08.02.2016 13:42:50)
Дата 08.02.2016 23:36:37

Ну вопрос опять же скорее к знатокам ПЛ и ВМВ

>Все таки случай с Ванцетти - это стечение условий плохой видимости, ложного впечатления командира ПЛ о повреждении ТР и необходимости применять кормовые ТА (погоня) ввиду отсутсвия торпед в носовых.

Просто я натолкнулся на историю про "Форт Бингер" - "свободнофранцузский" транспорт на 5 тысяч тонн со свободными французами, который устроил дивные пляски с У-588. Вспомнил Ванцетти и заинтересовался.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (08.02.2016 13:42:50)
Дата 08.02.2016 13:49:18

Ре: было характерным при работе по конвоям. (-)
От badger
К Kimsky (05.02.2016 21:18:50)
Дата 07.02.2016 19:30:12

Re: Вопрос -...

>удавалось отбиться от подводной лодки? Не так что "прошел от лодки в 20 км, потерялся в тумане", "лодка не высунула нос из-за летающих каталин", а чтобы все как у взрослых - с пусканием торпед, пальбой друг в друга из пушек, погоней и всем таким?

Недавно подобный случай проходил по форуму:

http://www.vif2ne.org/nvk/forum/archive/2753/2753744.htm
От ttt2
К badger (07.02.2016 19:30:12)
Дата 07.02.2016 22:02:13

Re: Вопрос -...

>Недавно подобный случай проходил по форуму:

> http://www.vif2ne.org/nvk/forum/archive/2753/2753744.htm

Маленькое замечание только

Карл Турман в окружении корреспондентов

Не очень понятно почему.

В единственной ссылке на эту фотографию в инете (продается, лот) про корреспондентов ничего не говорится.

http://www.emedals.com/four-photographs-of-u-boot-commander-karl-thurmann-rk-recipient

Рядом стоящий офицер держит что то похожее на микрофон, но остальные?

С уважением
От Kimsky
К badger (07.02.2016 19:30:12)
Дата 07.02.2016 20:24:29

Про Ванцетти я помню

но в той же статье "редкостью такие случаи не были", вот и интересно - насколько не были.
От badger
К Kimsky (07.02.2016 20:24:29)
Дата 07.02.2016 23:53:14

Re: Про Ванцетти...

>но в той же статье "редкостью такие случаи не были", вот и интересно - насколько не были.

А вы у поручика Бруммеля в ЖЖ и спросите, наверняка у него тетрадочка или там файлик с выписанными такими примерами про U-боты и наличествует.


http://olt-z-s.livejournal.com/
От Kimsky
К badger (07.02.2016 23:53:14)
Дата 08.02.2016 06:57:13

Вы хотите сказать, что если хочешь спросить о

военно-исторических фактах, то надо спрашивать не на военно-историческом форуме? Нет ли здесь поклепа?
От badger
К Kimsky (08.02.2016 06:57:13)
Дата 08.02.2016 11:19:41

Я хочу сказать

>военно-исторических фактах, то надо спрашивать не на военно-историческом форуме? Нет ли здесь поклепа?

что если вам нужен результат в разумные сроки, то имеет смысл опробовать все способы, ведущие к получению такого результата. Если же есть необходимость что-то доказать относительного того, где спрашивать и так далее, а качество результата особо не важно, то конечно имеет смысл поискать поклёп, он явно где-то здесь рядом :D


P.S. Вы, похоже, форум вопспринимаете как некую овеществленную коллективную форму жизни разума, между тем форум из совершенно конкретных людей, каждый из которых чем-то конкретным интерсуется и в этом чём-то конкретном разбирается. Когда вам на форуме отвечают - вам отвечает каждый раз не коллективный разум, а конкретный человек от этого коллективного разума имени.
От Iva
К Kimsky (08.02.2016 06:57:13)
Дата 08.02.2016 10:54:05

А он в бане здесь пока (-)
От Iva
К Iva (08.02.2016 10:54:05)
Дата 08.02.2016 10:56:53

Извиняюсь, уже вышел (-)