От Рядовой-К
К 74omsbr
Дата 08.02.2016 11:32:23
Рубрики Современность; Флот;

Re: Можно конечно...

>Never shall I fail my comrades

>Но в Политбюро не дураки сидят(с)

>Для решения возможных проблем с полевой артиллерией,в полках и бригадах МП были/есть десантно-штурмовые батальоны, одной из задач которых, как раз и является уничтожение артиллерийских подразделений противника, а так же недопущение подхода резервов. Причем, одна рота батальона должна была высаживаться не с вертолетов, а паршютным способом.

На Балтике, из-за меньших расстояний чем на Чёрном, возможно (и это отрабатывалось) применение вертолётных десантов стартующих с суши.
На Чёрном, разумеется, уже нужны были вертолётносные корабли - на худой конец переоборудованные гражданские.
Вообще советским морским десантным силам очень не хватало авиационного компонента.

>>А обычную полевую артиллерию для противодесантной обороны считать не будем? Закидать районы высадки РСЗО турки смогут всегда.
>
>Скорее всего, еще до до того, как турецкой артиллерии представится хоть какие нибудь достойные цели ДШБ МП ее уже знатно порежет.

Полевую артиллерию противника будут прореживать все - ударная авиация, корабли ОКОП.

>Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От МУРЛО
К Рядовой-К (08.02.2016 11:32:23)
Дата 08.02.2016 11:45:51

Re: Можно конечно...

На балтике, пока пво не вынесут, никаких вертолетных десантов не выйдет. Сначала надо будет вынести флот ФРГ, Дании и Нидерландов, подавить авиацию на аэродромах ФРГ и Дании. Потом только думать о десанте. Может после этого вообще никаких десантов будет не надо, достаточно демонстративных действий. Если поляки и ГДР смогут пробиться к Нидерландам, проще будет изолировать и ликвидировать группировку на континентальной части Дании. А уже потом десант на островную часть.
От Рядовой-К
К МУРЛО (08.02.2016 11:45:51)
Дата 08.02.2016 13:41:50

Re: Можно конечно...

>На балтике, пока пво не вынесут, никаких вертолетных десантов не выйдет. Сначала надо будет вынести флот ФРГ, Дании и Нидерландов, подавить авиацию на аэродромах ФРГ и Дании. Потом только думать о десанте. Может после этого вообще никаких десантов будет не надо, достаточно демонстративных действий. Если поляки и ГДР смогут пробиться к Нидерландам, проще будет изолировать и ликвидировать группировку на континентальной части Дании. А уже потом десант на островную часть.

Рассуждения "в общем" тут не прокатывают - надо разбираться хоть в какой-то детализации: какие силы, в какое время, какие планы по применению... ИМХО - авиация, в первую очередь, была бы занята воздушной войной между собою. Т.е. выделить силы, спланировать действия и нанести удар поймав ДЕСО на этапе перехода/выгрузки - не так уж и "как два пальца об асфальт". Тем более, что положение обороняющегося усложняют: малые дистанции перехода морем, большие пространства берега страны ОВД для организации сокрытия сил десанта.

Привлечения ВМС Нидерландов с Бельгии конкретно к поддержке Дании в обороне проливов... Я не знаю, что бы оно реально могло дать. Не готов утверждать уверенно, но что-то мне кажется, что в плане противокорабельности или оказания поддержки в ПВО Зеландии они вряд ли могли сыграть сколь-нибудь существенную роль. Во всяком случае, на фоне возможного подтаскивания английской или американской авианосных групп их влияние малозначимо.
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (08.02.2016 13:41:50)
Дата 08.02.2016 16:25:16

Re: Можно конечно...


>>На балтике, пока пво не вынесут, никаких вертолетных десантов не выйдет. Сначала надо будет вынести флот ФРГ, Дании и Нидерландов, подавить авиацию на аэродромах ФРГ и Дании. Потом только думать о десанте. Может после этого вообще никаких десантов будет не надо, достаточно демонстративных действий. Если поляки и ГДР смогут пробиться к Нидерландам, проще будет изолировать и ликвидировать группировку на континентальной части Дании. А уже потом десант на островную часть.
>
>Рассуждения "в общем" тут не прокатывают - надо разбираться хоть в какой-то детализации: какие силы, в какое время, какие планы по применению... ИМХО - авиация, в первую очередь, была бы занята воздушной войной между собою.

Олег, ты не понял сути замечания.
С чего начнутся боевые действия на море? С проведения ОБФ (ну или ОЧФ на Черном море) первой операции флота, которая будет заключаться в завоевании господства на данном морском театре. Сюда входит уничтожение сил противника на море. Лишь дальнейшей задачей флота будет овладение проливной зоной и вывод сил из закрытого бассейна Балтики в Северное море. На этом этапе содействие наступлению войск на приморском направлении будет осуществляться в том числе в форме высадки морских десантов. То есть это уже "продвинутый" этап войны - прошло минимум несколько суток с начала боевых действий.
Но вообще-то, за это время фронты уже должны выполнить или приблизиться к выполнению своей ближайшей задачи. И овладение проливными зонами по суше уже становится делом еще нескольких суток.

Конечно, можно не говорить о том, как себя проявит ЯО к этому времени, способное аннулировать саму необходимость МДО. Но вот в каком состоянии будут ВВС сторон к этому времени, боюсь, никто не сможет предсказать. А от этого будет прямо зависеть сама возможность МДО.

>Т.е. выделить силы, спланировать действия и нанести удар поймав ДЕСО на этапе перехода/выгрузки - не так уж и "как два пальца об асфальт". Тем более, что положение обороняющегося усложняют: малые дистанции перехода морем, большие пространства берега страны ОВД для организации сокрытия сил десанта.
>Привлечения ВМС Нидерландов с Бельгии конкретно к поддержке Дании в обороне проливов... Я не знаю, что бы оно реально могло дать. Не готов утверждать уверенно, но что-то мне кажется, что в плане противокорабельности или оказания поддержки в ПВО Зеландии они вряд ли могли сыграть сколь-нибудь существенную роль. Во всяком случае, на фоне возможного подтаскивания английской или американской авианосных групп их влияние малозначимо.

Навскидку:
- противодействие НАТОвской весьма развитой системе раннего предупреждения?
- уничтожение катерных ударных групп из десятков ракетных и торпедных катеров противника в Западной Балтике?
- уничтожение завесы немецких и датских подлодок?
- что будем делать с их системой быстро устанавливаемых морских минных заграждений на подступах к Зеландии и в проливной зоне?

Это еще не пришли британцы, голландцы, бельгийцы. И еще заняты другим делом авианосные группы противника.
От МУРЛО
К МУРЛО (08.02.2016 11:45:51)
Дата 08.02.2016 11:49:18

Ну и лансы с першингами не упустят по портам ударить (-)
От Рядовой-К
К МУРЛО (08.02.2016 11:49:18)
Дата 08.02.2016 13:44:19

Если речь заходит о массовом обмене ядерными ударами

оперативного и оперативно-тактического уровня, то всё остальное вообще начинает терять смысл. И какая обстановка будет после такого обмена надо спрашивать у цыганки-гадальщицы. :)
От МУРЛО
К Рядовой-К (08.02.2016 13:44:19)
Дата 10.02.2016 07:14:56

Re: Если речь...

Есть еще финт - подавить связь, рлс и управление высотными ЯВ, заражение и разрушение будут минимальными. И тогда уже в багинеты.