От Бирсерг
К badger
Дата 07.02.2016 18:49:42
Рубрики 11-19 век; WWII; Флот;

Re: Оказывается, "Катапульта"

>Нечто подобное они уже делали в 1807 году против Дании, опасаясь её присоединения к Наполеону...

>При этом был устроен знатный погром Копенгагена:

> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B0


>Интересно, что несмотря на то, что несколько упоминаний войны 1807 года против Дании в архивах форма есть, ни разу она не упоминалась в контексте катапульты, между тем наличие такого исторического прецендента явно должно были влиять на процесс принятия решения топить флот вчерашних союзников.

Это хорошо известный эпизод. Неоднократно обсуждавшийся. Нельсон еще и до 1807 проделал подобное https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 А Фишер в 1905-1914 хотел с немцами проделать.
От badger
К Бирсерг (07.02.2016 18:49:42)
Дата 07.02.2016 19:12:00

Re: Оказывается, "Катапульта"

>Это хорошо известный эпизод. Неоднократно обсуждавшийся.

По моему, я достаточно ясно написал, что читал в архивах форума обсуждения, и ничуть не отрицал их неоднократность, лишь подчеркнув, что эти обсуждения не были связаны с обсужденим "Катапульты". :) Так же, я ничуть не отрицал известность данного эпизода :)


> Нельсон еще и до 1807 проделал подобное https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Да, я читал про 1801 год, отсылки к нему, как правило сопровождают упоминания 1807 года, в том числе в статье вики про Копенгаген.

Кстати, раз уж речь зашла о "вооруженном нейтралитете", как о причине нападения 1801 года (это был уже 2-ой нейтралитет), так вот, во время первого нейтралитета упоминается в вики такой факт:

Когда же испанцами были захвачены голландские и русские суда, следовавшие с русским хлебом в средиземноморские порты, 28 февраля (11 марта) 1780 года Екатерина II обратилась к Великобритании, Фран­ции и Испании с декларацией, в которой излагались такие принципы вооружённого нейтралитета:

нейтральные корабли могут свободно ходить у берегов воюющих держав;
неприятельская собствен­ность под нейтральным флагом (за исключением «заповедных товаров») неприкосновенна;
предметами военной контрабанды признаются только оружие и различное военное снаряжение;
блокированным считается лишь порт, вход в который практически затруднён в связи с действиями воен­но-морских сил воюющих держав.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82


Ладно, северо-американцы воюют против Англии за независимость, при помощи Франции и Испании, но при чём тут русские и голландские корабли, везущие хлеб в средиземноморские порты ?




>А Фишер в 1905-1914 хотел с немцами проделать.

А что ж не проделал ? Мог бы ПМВ предотвратить! :)
От Бирсерг
К badger (07.02.2016 19:12:00)
Дата 07.02.2016 20:50:28

Re: Оказывается, "Катапульта"






>>А Фишер в 1905-1914 хотел с немцами проделать.
>
>А что ж не проделал ? Мог бы ПМВ предотвратить! :)

Не дали. А поскипанное, ну боритесь.
От badger
К Бирсерг (07.02.2016 20:50:28)
Дата 07.02.2016 22:11:53

Re: Оказывается, "Катапульта"

>Не дали.

А зря, как выяснилось.

> А поскипанное, ну боритесь.

Ну я так понял, что по вооруженному нейтралитет вам сказать нечего, а жаль :)
От Бирсерг
К badger (07.02.2016 22:11:53)
Дата 07.02.2016 22:22:39

Re: Оказывается, "Катапульта"

>>Не дали.
>
>А зря, как выяснилось.

>> А поскипанное, ну боритесь.
>
>Ну я так понял, что по вооруженному нейтралитет вам сказать нечего, а жаль :)
Дык вики откройте.
От badger
К Бирсерг (07.02.2016 22:22:39)
Дата 07.02.2016 22:42:44

Re: Оказывается, "Катапульта"

>Дык вики откройте.

Вы невнимательны, вики я уже почитал и даже цитировал в данной ветке :)
Если же считаете, что ответ на поставленный вопрос там есть - будьте добры, процитируйте :)