ВИФ2 NE : Ветка : В принципе, могли и орден Дружбы народов дать

От	badger
К	Исаев Алексей
Дата	16.02.2016 11:03:10
Рубрики	WWII; Армия;

В принципе, могли и орден Дружбы народов дать

" Орденом Дружбы награждаются граждане иностранных государств:
за особые заслуги в укреплении мира, дружбы, сотрудничества и взаимопонимания между народами;
за плодотворную деятельность по сближению и взаимообогащению культур наций и народностей;
за активную деятельность по сохранению, приумножению и популяризации культурного и исторического наследия России;"

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B1%D1%8B_(%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F)

Популяризация исторического наследия, думаю, налицо.

От	Skwoznyachok
К	badger (16.02.2016 11:03:10)
Дата	16.02.2016 17:44:43

... но есть нюанс. (с) старый анекдот

Сделали все, чтобы у Гланца не было проблем. Дружба народов - государственная награда России. ЕМНИП, гражданин США для принятия награды иностранного государства должен получить согласие правительства США. А для принятия неправительственной награды такого согласия не требуется.
'АК - это как М-16, только для настоящих мужчин' Габриэль Суарес

От	badger
К	Skwoznyachok (16.02.2016 17:44:43)
Дата	25.02.2016 02:45:02

Re: ... но...

>Сделали все, чтобы у Гланца не было проблем. Дружба народов - государственная награда России. ЕМНИП, гражданин США для принятия награды иностранного государства должен получить согласие правительства США. А для принятия неправительственной награды такого согласия не требуется.

Не слышал, что бы у американских ветеранов полярных конвоев были проблемы из-за награждения их медалью Ушакова. У британских - да, были:

Несмотря на сопротивление британского МИД, который долгое время запрещал своим гражданам получение иностранных наград, Россия все же смогла произвести вручение. Первые 19 моряков получили их в июне 2013 года из рук президента России Владимира Путина и британского премьера Дэвида Кэмерона.

«Внимание, привлеченное медалями, помогло ветеранам полярных конвоев добиться введения британским правительством в 2014-м году отдельной награды — «Арктической звезды». За это они боролись 17 лет. Хотя награжденные медалью Ушакова ценят ее даже больше, чем награду своего государства», — добавляет Касевин.

https://lenta.ru/articles/2015/10/05/crimea/

Думаю, что для Гланца, полжизни пищущего про СССР, признание его успеха со стороны предмета его научного интереса значительно важнее, чем некие потенциальные проблемы, на которые ему, в виду его возраста, уже, наверное, сильно всё равно.

От	Begletz
К	Skwoznyachok (16.02.2016 17:44:43)
Дата	18.02.2016 23:31:28

Это только для военных США

причем, существует список утвержденных наград, которые можно НОСИТЬ на униформе, а получать можно все, что угодно. А то по-вашему кто-то в США дал добро на нобелевку Обаме.

https://en.wikipedia.org/wiki/Authorized_foreign_decorations_of_the_United_States_military

От	А.Никольский
К	badger (16.02.2016 11:03:10)
Дата	16.02.2016 13:44:11

Re: В принципе,...

>Популяризация исторического наследия, думаю, налицо.
++++
руки ВИФ-2НЕ в Кремле пока недостаточно длинные, а процедура там сложнее

От	badger
К	А.Никольский (16.02.2016 13:44:11)
Дата	16.02.2016 14:28:01

Орден Почётного Легиона - это гос.награда ? :)

Вот Франция награждила недавно Улицкую Орденом Почетного Легиона:

http://www.ambafrance-ru.org/Lyudmila-Ulickaya-poluchila-Orden

Хотя Улицкая, вроде как, о Франции не пишет (не поклонник её творчества, поэтому не в курсе).

Не постеснялось, не побоялось руководство Франции :)

Почему Кремль стесняется наградить ? Кого боится ? Тем более в условиях так называемой "изоляции" тем более было бы полезно.

>>Популяризация исторического наследия, думаю, налицо.
>++++

>руки ВИФ-2НЕ в Кремле пока недостаточно длинные, а процедура там сложнее

Ну, я не настаиваю, подождём, может руки вырастут длинее, благо Гланц выглядит вполн бодро, несмотря на 74 года. :)

От	Исаев Алексей
К	badger (16.02.2016 14:28:01)
Дата	16.02.2016 15:03:06

Говорят Сира (О.В.Соколова) тоже орденом Почетного Легиона наградили

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

За работу на историческом поприще.

С уважением, Алексей Исаев

От	badger
К	Исаев Алексей (16.02.2016 15:03:06)
Дата	25.02.2016 01:14:55

"вот, пожалуйста, их профессура готова к бою, а наша ?" (с) :)

>За работу на историческом поприще.

Значит, не зря работал.

От	Евгений Путилов
К	Исаев Алексей (16.02.2016 15:03:06)
Дата	16.02.2016 15:11:53

Re: Говорят Сира...

>За работу на историческом поприще.

Наградили после выхода его книги "Аустерлиц". Но за более раннюю работу по Великой армии + "по совокупности работ".

От	А.Никольский
К	badger (16.02.2016 14:28:01)
Дата	16.02.2016 14:58:25

Re: Орден Почётного...

>Почему Кремль стесняется наградить ?
++++
Во-первых случаи все же разные и люди разным занимаются и у них разны уровень известности и влиятельности. И не думаю даже, что в Кремле чего-то стесняются, просто во Франции процедура более гибкая и эффективнее привязана к распространению их "мягкой силы", в том числе путем раздачи орденов популярным иностранным литераторам, журналистам, бизнесменам и прочим лидерам общественного мнения.

От	badger
К	А.Никольский (16.02.2016 14:58:25)
Дата	25.02.2016 01:11:50

Re: Орден Почётного...

>Во-первых случаи все же разные и люди разным занимаются и у них разны уровень известности и влиятельности. И не думаю даже, что в Кремле чего-то стесняются, просто во Франции процедура более гибкая и эффективнее привязана к распространению их "мягкой силы", в том числе путем раздачи орденов популярным иностранным литераторам, журналистам, бизнесменам и прочим лидерам общественного мнения.

Думаю, с гибкостью в Кремле всё в порядке, француженке за восстановление поезда "Москва-Париж" "Дружбу народа" дали:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5_%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%83%D1%8D%D0%BB%D0%BE

Надо так понимать, что железнодорожникам просить два раза не пришлось, проблема в тех случаях, когда попросить некому.

P.S. Оказывается:

Автор эскиза ордена — художник Александр Борисович Жук, он же автор эскиза и советского ордена. Жук был награждён орденом Дружбы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B1%D1%8B_(%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F)

Это тот же А.Б.Жук, который "Пистолеты и револьверы" и "Винтовки и автоматы".

От	Eddie
К	badger (16.02.2016 14:28:01)
Дата	16.02.2016 14:58:24

К сожалению, сейчас дают, кому попало (-)

От	Samsv
К	badger (16.02.2016 11:03:10)
Дата	16.02.2016 11:26:16

Согласен. Ещё достойны Я.Пшимановский (умер в 1998г.),Петер Сиксль (Австрия). (-)

От	А.Никольский
К	Samsv (16.02.2016 11:26:16)
Дата	16.02.2016 13:52:57

Вы важный вопрос поставили. Кого еще стоит наградить из ныне живущих?

не обязательно историков, вспоминается один журналист из Нидерландов (забыл фамилию), который установил всех похороненных советских военнопленных на кладбище у себя на родине.
И чем австриец знаменит?

От	Samsv
К	А.Никольский (16.02.2016 13:52:57)
Дата	16.02.2016 18:27:14

Есть историк в Италии.

Не в курсе, может награждали уже чем-нибудь.

Предложу для обсуждения:

СКОТОНИ (Scotoni) Джорджо Ренато (родился 26.07.1964, город Тренто, Италия), историк, педагог,

http://www.ntv.ru/novosti/140354/

Встречался с ним давно, один раз, в Воронеже, но с тех пор периодически интересуюсь, чем он занимается.

http://www.vif2ne.org/nvk/forum/arhprint/2536807

http://history.vspu.ac.ru/page100.html

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	Prepod
К	Samsv (16.02.2016 18:27:14)
Дата	17.02.2016 17:02:46

Поддержу - Скотони заслуживает медали

Armata Rossa e la disfatta italiana 1942-1943. L'annientamento dell'ARMIR sul Medio e l'Alto Don negli inediti dei comandi sovietici это мощная для итальянца вещь, они по нашим источникам вообще почти не работают, а тут мощный "ввод в научный оборот" наших документов.

От	Pout
К	А.Никольский (16.02.2016 13:52:57)
Дата	16.02.2016 17:22:17

Re: за последние годы - Оливера Стоуна, Джулиана Ассанжа, Э.Сноудена

не ведомственной наградой.
Вот раньше Ленинская премия была , за мир во всем мире типа.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%97%D0%B0_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B8%C2%BB

http://situation.ru/

От	Samsv
К	А.Никольский (16.02.2016 13:52:57)
Дата	16.02.2016 17:18:36

По журналисту из Нидерландов.

>не обязательно историков, вспоминается один журналист из Нидерландов (забыл фамилию), который установил всех похороненных советских военнопленных на кладбище у себя на родине.
Приветствую!

Ремко Рейдинг, Amersfoort

[ https://www.nesorussia.org/home/events-2015/book-remco-reiding ]

Возможно, что МО РФ его награждал, надо проверить.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	Samsv
К	Samsv (16.02.2016 17:18:36)
Дата	16.02.2016 17:47:33

Уточнил. Вот биография журналиста.

>>не обязательно историков, вспоминается один журналист из Нидерландов (забыл фамилию), который установил всех похороненных советских военнопленных на кладбище у себя на родине.
>Приветствую!

>Ремко Рейдинг, Amersfoort

>[ https://www.nesorussia.org/home/events-2015/book-remco-reiding ]

>Возможно, что МО РФ его награждал, надо проверить.

За активный поиск родственников он был неоднократно награжден:

2014:
Рыцарь Ордена Оранских-Нассау, присвоенный Королем Нидерландов Виллем-Александром

2006:
награда Российского Посольства в Нидерландах Rus Prix как признание особых заслуг по развитию голландско-российских отношений

2003:
нагрудный знак генерального штаба Министерства Обороны РФ «За активный поиск»

2003:
грамота Международной ассоциации общественных поисковых объединений «Народная Память о защитниках отечества»

С 2009 года Рейдинг прикреплен к Нидерландскому Институту Военной Документации (относится к Нидерландской Королевской Академии Наук) в качестве союзного исследователя.
В 2000 и 2004 году он был номинирован на премию Gouden Pennetje (Золотое Перо) и в 2000 на приз Heemschut Pers.

[ http://www.poleslavy.ru/Биография-автора.php ]

Что касается этой награды "2003: нагрудный знак генерального штаба Министерства Обороны РФ «За активный поиск»", то в военно-патриотическом клубе "Память" Воронежского госуниверситета, где я состою с 1980 года, таким знаком были награждены 12 человек (за военно-патриотическую работу по воспитанию молодежи, поисковую работу, работу с ветеранами; документ за подписью генерал-майора Кирилина) из числа преподавателей, студентов и выпускников университета.

От	А.Никольский
К	Samsv (16.02.2016 17:47:33)
Дата	16.02.2016 17:51:02

спасибо! (-)

От	Samsv
К	А.Никольский (16.02.2016 13:52:57)
Дата	16.02.2016 17:08:59

Уточнение по тем,кто работал с Пшимановским.Их наградили в 1988 "Знаком Почета"

От	Samsv
К	А.Никольский (16.02.2016 13:52:57)
Дата	16.02.2016 16:52:09

Peter Sixl

>не обязательно историков, вспоминается один журналист из Нидерландов (забыл фамилию), который установил всех похороненных советских военнопленных на кладбище у себя на родине.
>И чем австриец знаменит?

Приветствую! Если не ошибаюсь, он контактировал по дипломатической линии при издании своей книги в 2005 году, через посольства.

В Москве у памятника "Неизвестному Солдату" есть надпись: "Имя твое неизвестно, подвиг твой бессмертен". Но есть люди, которые считают целью своей жизни сделать так, чтобы современным поколениям стали известны имена этих неизвестных солдат.
Есть такой человек и в Австрии. Он из города Грамбах, неподалеку от города Грац. И зовут его Петер Сиксль (Peter Sixl), архитектор, правительственный советник. Благодаря его работе и подобных ему энтузиастов, занимающихся поиском советских воинов, погибших на австрийской территории, постоянно сокращается число безымянных героев. Не считаясь со временем и материальными затратами в течение многих лет он проводит работу по установлению имен погибших воинов и мест захоронений.
В нашем клубе имеется в наличии книга Петера Сиксля "Советские могилы Второй мировой войны в Австрии". В ней представлены фотографии 216 воинских захоронений по всей Австрии. Общее число граждан Советского Союза, погибших на территории Австрии во время Второй мировой войны и захороненных в австрийской земле, составляет около 70 тысяч человек. Из них около 26 тысяч - это бывшие солдаты и офицеры Красной Армии, погибшие в ходе боевых действий на территории Австрии. 44 тысячи - это число советских военнопленных, принудительных рабочих и интернированных, похороненных в Австрии.Они умерли или были убиты - во время войны или, как лица, отказавшиеся от репатриации сразу после окончания войны.

Cписок советских воинов, погибших в боях на территории Австрии (977 страниц в формате pdf, размер файла около 14 Мгб):

http://austria.mid.ru/documents/59744/5101625/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0%20%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B8.pdf

[ http://samsv.narod.ru/KP/kp_avstr.html ]

Надо учесть, что некоторых поисковиков уже наградили:

Соня Голечкова: Я чувствую тот самый русский дух [ 15-09-2012 02:43 | Радио-Прага Ася Чеканова ]

... мы продолжаем знакомиться с мораванкой Соней Голечковой – женщиной, которая стала первой иностранкой, получившей недавно учрежденный в России знак отличия «За благодеяние». В конце августа пани Голечкова побывала в России и в Кремле, где приняла награду из рук «очень приятного человека» Владимира Путина...

[ http://www.radio.cz/ru/rubrika/progulki/sonya-golechkova-ya-chuvstvuyu-tot-samyj-russkij-dux ]

Пшимановский был отмечен Премией Ленинского комсомола, если не ошибаюсь в 1968 году. Но не за поисковую работу, а за "Четыре танкиста и собака".

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru