От Роман Храпачевский
К All
Дата 27.04.2002 03:32:46
Рубрики WWI; Локальные конфликты;

Кстати о погребении врагов

Помнится когда скандал с пленкой О. Блоцкого произошел, были разъяснения, что боевиков вначале хоронили на временной основе - просто присыпали землей, оставляя часто наружу для более легкого отрытия для опознания. Так вот, эта практика имеет более чем 80-летнюю длительность, а придумали ее немцы в ПМВ, см. ниже фото:
От NetReader
К Роман Храпачевский (27.04.2002 03:32:46)
Дата 27.04.2002 04:16:34

Проблема в том...

...что в подписи говорится о захоронении немцев же, и не для опознания, а просто _небрежном_ и не по христиански (мелко, в мешке, и ноги торчат). Все та же "информационная война" - плохие немцы даже своих не могут достойно похоронить. Что касается мелкости чеченских захоронений "для последующего опознания" - там, извините, не вечная мерзлота, и животные разные водятся, так что тела так сохраняются недолго. Просто кому-то лениво глубоко копать.
От Кирасир
К NetReader (27.04.2002 04:16:34)
Дата 27.04.2002 20:20:16

Вы действительно не понимаете или так, придуриваетесь? (+)

Вы хоть раз были в мусульманских районах? Если "захоронить по человечески", но не по обряду - это будет воспринято как надругательство. А вот как раз такой вариант почему-то местным населением надругательством и не воспринимается, поскольку дает возможность найти и опознать родственников и захоронить "правильно".
WBR Андрей aka Kirasir
От NetReader
К Кирасир (27.04.2002 20:20:16)
Дата 28.04.2002 01:11:14

Боюсь, "не понимаете" в данном случае вы...

Поскольку, когда тело _хотят_ выдать родственникам, его выдают. На худой конец, просто подкидывают куда-нибудь. А вот когда не хотят - прячут, сжигают, уродуют до неузнаваемости. В последнее время трупы стали подрывать (очень удобно, и тела нет, и лишнего "боевика" можно записать на свой счет). Объясняется все это просто - "местному населению" почему-то надругательством кажется не столько захоронение не по обычаю, сколько обнаружение трупов родственников со следами пыток.
От СОР
К NetReader (28.04.2002 01:11:14)
Дата 28.04.2002 02:18:05

Указ федералам


>Поскольку, когда тело _хотят_ выдать родственникам, его выдают. На худой конец, просто подкидывают куда-нибудь. А вот когда не хотят - прячут, сжигают, уродуют до неузнаваемости. В последнее время трупы стали подрывать (очень удобно, и тела нет, и лишнего "боевика" можно записать на свой счет). Объясняется все это просто - "местному населению" почему-то надругательством кажется не столько захоронение не по обычаю, сколько обнаружение трупов родственников со следами пыток.

После ликвидации борца за независимомсть останки оного немедленно доставить родственникам. В случае невозможности этого положить неформала в холодильник для чего обязать каждого федерала иметь штатный переносной холодильник.
От Роман Храпачевский
К NetReader (27.04.2002 04:16:34)
Дата 27.04.2002 11:13:01

Это не проблема


>...что в подписи говорится о захоронении немцев же, и не для опознания, а просто _небрежном_ и не по христиански (мелко, в мешке, и ноги торчат). Все та же "информационная война" - плохие немцы даже своих не могут достойно похоронить.

То что этот ФАКТ использован в пропагандистских целях вещь понятная, однако самого факта не отменяющая. Пристрастный (пропагандистский) вариант представлен ("нехристи они, своих не могут похоронить"), поэтому интересно что немцы на самом деле делали. Мое ИМХО по этому поводу я изложил выше.
От Роман Алымов
К NetReader (27.04.2002 04:16:34)
Дата 27.04.2002 08:27:53

Про немецкие погребения в (+)

Доброе время суток!

Вообще считается что немцы хоронили своих в одиночных могилах, правда наши утверждали что под одним крестом может быть много больше одного покойника, но возможно это пропаганда, призванная объяснить бойцам почему на освобождаемых территориях маловато немецких могил. Кладбища были вполне пристойные, с глубокими могилами (хорошо видно по раскопам "чёрных" на бывших кладбищах). Хотя наверное где как....
Я уже пересказывал рассказ деда из Холмолво о том, как они расокпали немецкую могилу (одиночную). Так вот я тогда забыл - он говорил что в ней нашили бутылку, запечатанную гудроном, в которой была записка кто этот немец был и откуда (1924 г.р. по словам деда). Значит рассчитывали перезахоронить...
С уважением, Роман
От Бродяга
К Роман Алымов (27.04.2002 08:27:53)
Дата 27.04.2002 20:21:04

Re: Про немецкие...

День добрый всем!

> Я уже пересказывал рассказ деда из Холмолво о том, как они расокпали немецкую могилу (одиночную). Так вот я тогда забыл - он говорил что в ней нашили бутылку, запечатанную гудроном, в которой была записка кто этот немец был и откуда (1924 г.р. по словам деда). Значит рассчитывали перезахоронить...

Я лично (кстати, Рома, почти в центре Ростова-батюшки ) такие бутылки выкапывал - в одной из институтских общаг был госпиталь переходящий - наш, немецкий, опять наш...Немцы метрах в 200 в парке устроили кладбище, которое в 80-х вскрыли, когда меняли какую-то трубу. Бутылки из под шампанского ( по виду ) были во всех могилах практически, в них были небольшие бланки, отпечатанные на машинке и заполненные карандашом...Одного и сейчас помню - ефрейтор Вальтер Рюцке, 1922 - 1942..А вот жетонов, кстати, и близко не было ни одного...

С приветом,
Бродяга
От Дмитрий Дмитриев
К Бродяга (27.04.2002 20:21:04)
Дата 27.04.2002 21:46:09

Re: Про немецкие...

Доброго времени суток !

>День добрый всем!

>А вот жетонов, кстати, и близко не было ни одного...

В госпитальных захоронениях их и нет. Военнослужащий уже числился исключенным из списков воинской части.Это не относится к раненым, которые умерли на этапах первичной эвакуации, до госпиталя.
У итальянцев, кстати такая же практика была, только вот назывались эти бутылки или медные таблички "плакетто" или "пестрино" (медальон), если не перепутал.
>С приветом,
> Бродяга
С уважением,
Дмитрий http://poisk-pesni.narod.ru/
От Роман Храпачевский
К Роман Алымов (27.04.2002 08:27:53)
Дата 27.04.2002 10:49:05

Re: Про немецкие...

> Значит рассчитывали перезахоронить...

Верно - я встречал в литературе упоминания, что немцы перед отступлением (где могли ессно) выкапывали своих для перезахоронения.

С уважением
От SVAN
К Роман Храпачевский (27.04.2002 10:49:05)
Дата 27.04.2002 22:20:49

Re: Про немецкие...

А я читал - что сносили кресты, чтобы враг не надругался.

СВАН

>> Значит рассчитывали перезахоронить...
>
>Верно - я встречал в литературе упоминания, что немцы перед отступлением (где могли ессно) выкапывали своих для перезахоронения.

>С уважением