От ttt2
К apple16
Дата 28.02.2016 09:59:42
Рубрики Современность;

Re: Армии лимитрофов...

>Можно ли на Украине собрать ударные части в перспективе или все дергадирует назад к "внукам СС" - концлагеря делать и охранять?

"Надейся на лучшее, а готовься к худшему"

У 40-миллионной страны с кой какими традициями танко- и др строения варианты всякие. Зависит от того насколько далеко ввяжутся наши "партнеры" с обучением и подготовкой.

Из хорватской толпы быстро создали достаточно эффективную армию

Во всяком случае угрозу надо воспринимать как крайне серьезную.

С уважением
От apple16
К ttt2 (28.02.2016 09:59:42)
Дата 29.02.2016 06:02:44

Вы об Украине хорошего мнения в плане традиций

Рядом стоял и делал это немного разные вещи.
Подлинные "украинские" традиции судя по текущей их пропаганде не подразумевают
никакой промышленности - иррегуляры со стрелковым вооружением это идеал.

Как только советские заделы и кадры заканчиваются сразу все схлопывается.
И танчики и самолетики.

С кадрами проблема - все как в РФ плюс еще нужно все исполнять на мове и со свидомыми (читай заведомо второсортными) гражданами.
Промыщленность можно вычеркивать сразу - она уже уехала в XX век и не факт что в нем остановится.

Фактор территории он да - пока ввели только отдельные подразделения в контексте обучения и учений, но в случае обострения все что надо подпишут и введут - до Чернигова так точно вообще без риска.

Но для меня главная проблема в том, что на Украине США могут решить проблему "мяса" - наполнения боевых порядков расходной пехотой.
Никакие мексиканцы с индусами и прочие соискатели гражданства по контракту умирать так просто не горят желанием. А выходцев с бывшей Украины можно будет нанимать по $500 в месяц и не париться с потерями. Еще немного "эффективного менеджмента" и желающие пойдут косяком, особенно если дадут американские шмотки и оружие (те иллюзию что все будет хорошо).

Но это все при условии что удастся плавно съехать по смазанной финансовой горке в прибалтискую позицию всеобщего одобрямса. С эстонской пропорцией 2 бригады на миллион населения при номинальной численности "свидомого" населения Украины миллионов 20 (вряд ли больше там осталось) это 40 бригад, да пусть даже 30 это много. Даже если это бригады 50-х годов с буксируемой артиллерией на грузовиках.

Одно радует что
1. денег смазывать у США нет
2. контингент склочный и вороватый
3. остались видимо рычаги влияния на ситуацию если начнут делать быстро, а делать долго времени нет
От Prepod
К apple16 (29.02.2016 06:02:44)
Дата 29.02.2016 14:03:53

Re: Вы об...

>Рядом стоял и делал это немного разные вещи.
>Подлинные "украинские" традиции судя по текущей их пропаганде не подразумевают
>никакой промышленности - иррегуляры со стрелковым вооружением это идеал.
Не-не-не Вы не путайте вышиванки и песни про садок вишнэвый с военным строительством-)))))
>Как только советские заделы и кадры заканчиваются сразу все схлопывается.
>И танчики и самолетики.
Самолетиков и танчиков в Центральной (б.Восточной) Европе пока хватит, военные учебные заведения, обучающие на эту технику, в(на) есть.

>С кадрами проблема - все как в РФ плюс еще нужно все исполнять на мове и со свидомыми (читай заведомо второсортными) гражданами.
Мова это не проблема, месяц просмотра зомбоящика и Вы заговорите, там все равно суржик используют, если по-русски никак нельзя.
>Промыщленность можно вычеркивать сразу - она уже уехала в XX век и не факт что в нем остановится.
Согласен, но см. ВЕвропу.
>Фактор территории он да - пока ввели только отдельные подразделения в контексте обучения и учений, но в случае обострения все что надо подпишут и введут - до Чернигова так точно вообще без риска.
Никто не будет подставлять натовцев под потенциальный удар донецких ребеллов, это слишком рискованно со всех точек зрения. И пока у "партнеров" нет абсолютной уверенности, что в ответ на ввод войск не начнут размножаться народные республики, ничего не будет.

>Но это все при условии что удастся плавно съехать по смазанной финансовой горке в прибалтискую позицию всеобщего одобрямса. С эстонской пропорцией 2 бригады на миллион населения при номинальной численности "свидомого" населения Украины миллионов 20 (вряд ли больше там осталось) это 40 бригад, да пусть даже 30 это много. Даже если это бригады 50-х годов с буксируемой артиллерией на грузовиках.
Забудьте про "свидомых", уже неактуально, там сейчас бурный нацбилдинг идёт на базе антироссийского психоза, с "мясом", причём вполне русскоязычным, проблем не будет. Кстати, практика показала невысокую боевую ценность и устойчивость контингентов западнее Збруча и, напротив, превосходство русскоязычных граждан Украины в этих компонентах. Социальные технологии творят чудеса.
От Лейтенант
К ttt2 (28.02.2016 09:59:42)
Дата 28.02.2016 11:57:09

Re: Армии лимитрофов...

>У 40-миллионной страны с кой какими традициями танко- и др строения варианты всякие. Зависит от того насколько далеко ввяжутся наши "партнеры" с обучением и подготовкой.

Основной наш враг - более чем трехсот миллионная страна с самыми что ни на есть продвинутыми традициями строения чего угодно и военным бюджетом чуть-чуть не дотягивающим до половины совокупного мирового военного бюджета. И это еще не считая многочисленных союзников. Украинские танковые армады на этом фоне на расклад сил не влияют вообще никак. Гораздо опаснее возможность размещения на Украине иностранных военных баз прямо у нашей границы, в том числе развертывание тактических вооружений, которые могут быть использованы для внезапного первого удара по нашим стратегическим силам. Напоминаю, что от Козельска до украинской границы 220 км. Это можно стрелять из MRLS ATACMS-ми или не выходя из воздушного пространства Украины запускать по Козельску AGM-158 (даже не JASSM-ER, а просто стандартные AGM-158A). Да и до Москвы - 450 км, подлетное время дешевых массовых дозвуковых крылатых ракет с территории Украины (тех же AGM-158 JASSM-ER) будет сравнимо с подлетным временем МБР запущенных с территории США.
От ttt2
К Лейтенант (28.02.2016 11:57:09)
Дата 28.02.2016 12:57:15

Re: Армии лимитрофов...

>Основной наш враг - более чем трехсот миллионная страна с самыми что ни на есть продвинутыми традициями строения чего угодно и военным бюджетом чуть-чуть не дотягивающим до половины совокупного мирового военного бюджета. И это еще не считая многочисленных союзников. Украинские танковые армады на этом фоне на расклад сил не влияют вообще никак. Гораздо опаснее возможность размещения на Украине иностранных военных баз прямо у нашей границы, в том числе развертывание тактических вооружений, которые могут быть использованы для внезапного первого удара по нашим стратегическим силам. Напоминаю, что от Козельска до украинской границы 220 км. Это можно стрелять из MRLS ATACMS-ми или не выходя из воздушного пространства Украины запускать по Козельску AGM-158 (даже не JASSM-ER, а просто стандартные AGM-158A). Да и до Москвы - 450 км, подлетное время дешевых массовых дозвуковых крылатых ракет с территории Украины (тех же AGM-158 JASSM-ER) будет сравнимо с подлетным временем МБР запущенных с территории США.

Начать с того что основной наш враг не какая то конкретная страна, а группа политиков сидящих в нескольких странах (в той же Англии например).

Но не думаю что они пойдут на такое откровенно провокационное действие. Пока никаких действий в этом направлении не производится. Даже оружия натовского в прошедшем конфликте в товарном количестве никто не видел. Да и не нужно это им совершенно. ЯВ никому не нужна, а с задачей держать РФ в напряжении и опускания РФ большими военными расходами хунта одна худо бедно справиться, буде в наличии приказ.

Так что совсем уж паниковать пока рано, но и зевать тоже нельзя.

С уважением
От Лейтенант
К ttt2 (28.02.2016 12:57:15)
Дата 28.02.2016 20:39:07

Лет десять назад ровно такой же разговор был тут про Польшу

Да там пока ничего не размещено, да не будут же они идти на такие провокационные меры, да они нам не враги, Запад не является какой-то единой силой и т.д. и т.п. А тем временем петля на шее неуклонно затягивается все туже, хотя и медленно чтобы жертва не запаниковала раньше времени.

>Начать с того что основной наш враг не какая то конкретная страна, а группа политиков сидящих в нескольких странах (в той же Англии например).

Эта группа политиков контролирует свои страны полностью. Собственно никаких других групп политиков имеющих реальные шансы на доступ к власти там вообще не наблюдается - все несогласные или отставники или фрики. Так что с практической точки зрения нет никакой разницы между этими враждебными политиками и их странами. Ход событий последних двух лет подвердил самые мрачные предположения. Теория заговора конечно параноидальный бред и все такое, но бред этот явно обладает предсказательной силой.