От Prepod
К Rwester
Дата 15.03.2016 13:55:31
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: да и...


>5 Игил понятно тоже получил больно, но их ликвидация без наземной составляющей маловероятна. Да и были ли такая задача? Но тоже для них ничего хорошего. Это им на людей наплевать, а на логистику не наплевать. Логистика пострадала. Плюс самое важное их определили как врагов с прописыванием люлей, причем сразу стал организовываться список желающих поучаствовать. Определились с их спонсорами и близко к тому, что вопрос спонсорства поднимут официально.

Не разделяю я такой оптимизм. Логистика категория динамическая. Окно в Ткрцию у ИГИЛа сохранилось, в Ирак и через него в Иорданию - тоже. Наладить новые (обновить старые) потоки дело несложное, нагнать транспортерные средства - тоже, были б деньги, склады и обменные пункты там опираются на гражданскую инфраструктуру, ее все не выбомбить. Если не будет постоянного воздействия с воздуха, то все это восстановимо в шесть секунд.
От Rwester
К Prepod (15.03.2016 13:55:31)
Дата 15.03.2016 20:30:10

Re: да и...

Здравствуйте!

>Не разделяю я такой оптимизм. Логистика категория динамическая. Окно в Ткрцию у ИГИЛа сохранилось, в Ирак и через него в Иорданию - тоже. Наладить новые (обновить старые) потоки дело несложное, нагнать транспортерные средства - тоже, были б деньги, склады и обменные пункты там опираются на гражданскую инфраструктуру, ее все не выбомбить. Если не будет постоянного воздействия с воздуха, то все это восстановимо в шесть секунд.
Все в этом мире динамическое кроме пирамид. В данном случае логистика категория организационная. Если что-то упростили, то потом восстановить/усложнить это требует усилий и денег (усилий даже больше). Например, если раньше по трассе М в день проезжало 800 бензовозов, а после использования магии крови их стало 150, то после приостановки заклинания их снова не станет 800. Другой пример. Если цепь средних складов уничтожена, а на определенном направлении возникла устойчивая необходимость работать с колес, то вернуться к "нормальной" работе будет нелегко, да и не нужно. Потому что пока вместо складов воду развозили в клювиках птички, лоялисты не сидели на месте. Они на каждый выстрел делали 3-4, что сами понимаете определяюще. Потому вернуть все можно за шесть секунд, но те, кому это было нужно в эти полгода - уже далече, некоторые принципиально.
Вот и получается, что потеряли время за которое "асадовцы" делали всем безнаказанно больно и жирным бонусом на горизонте маячит надпись, что повторить не проблема.

Рвестер, с уважением
От Prepod
К Rwester (15.03.2016 20:30:10)
Дата 15.03.2016 23:13:33

Re: да и...

>Здравствуйте!

>>Не разделяю я такой оптимизм. Логистика категория динамическая. Окно в Ткрцию у ИГИЛа сохранилось, в Ирак и через него в Иорданию - тоже. Наладить новые (обновить старые) потоки дело несложное, нагнать транспортерные средства - тоже, были б деньги, склады и обменные пункты там опираются на гражданскую инфраструктуру, ее все не выбомбить. Если не будет постоянного воздействия с воздуха, то все это восстановимо в шесть секунд.
>Все в этом мире динамическое кроме пирамид. В данном случае логистика категория организационная.
Именно организационная, и спецы которые создавали логистические цепочки живы и находятся на месте, сомневаюсь что всех их выбобмили. Главное в МТО это люди, которые умеют, а инфраструктура вторична, может даже и третична.
> Если что-то упростили, то потом восстановить/усложнить это требует усилий и денег (усилий даже больше). Например, если раньше по трассе М в день проезжало 800 бензовозов, а после использования магии крови их стало 150, то после приостановки заклинания их снова не станет 800.
Я Вашу логику понимаю, даже отчасти разделяю, но подогнать несколько сотен, даже тысяч бензовозов, фур и пр.если их не будут выносить с воздуха по меркам затрат условного Катара и условного КСА на всю эту движуху, ни о чем, в пределах статистической погрешности.
>Другой пример. Если цепь средних складов уничтожена, а на определенном направлении возникла устойчивая необходимость работать с колес, то вернуться к "нормальной" работе будет нелегко, да и не нужно. Потому что пока вместо складов воду развозили в клювиках птички, лоялисты не сидели на месте. Они на каждый выстрел делали 3-4, что сами понимаете определяюще.
Согласен, но это УЖЕ случилось, и цепочку обменных пунктов надо всего лишь немного укротить, что с точки зрения логистики - профит. Ну и если не бомбят, сделать несколько центральных распределительных складов и логистических центров типа привет!, как дела?, как погода?, Азаза -) тоже не сложно, тут главное люди, которые это умеют, а такие люди там есть, судя по тому, что даже под ударами логистика у ребелов и халифатчиков работала.
>Потому вернуть все можно за шесть секунд, но те, кому это было нужно в эти полгода - уже далече, некоторые принципиально.
Сейчас же кто-то в опорных пунктах сидит и с лоялистами перестереливается и кто-то им тянет грузы под бомбами. И эти прекрасные люди в отсутствие бомбежек вернут все на круги своя.
>Вот и получается, что потеряли время за которое "асадовцы" делали всем безнаказанно больно и жирным бонусом на горизонте маячит надпись, что повторить не проблема.
Может и так, надо надеяться на лучшее.
От Rwester
К Prepod (15.03.2016 23:13:33)
Дата 16.03.2016 08:27:34

Re: да и...

Здравствуйте!

>Именно организационная, и спецы которые создавали логистические цепочки живы и находятся на месте, сомневаюсь что всех их выбобмили. Главное в МТО это люди, которые умеют, а инфраструктура вторична, может даже и третичн

>Я Вашу логику понимаю, даже отчасти разделяю, но подогнать несколько сотен, даже тысяч бензовозов, фур и пр.если их не будут выносить с воздуха по меркам затрат условного Катара и условного КСА на всю эту движуху, ни о чем, в пределах статистической погрешности.
Есть тонкость в экономике процесса. Все сожженые форы/бензовозы частные, большинство принадлежит одному владельцу, он же водитель. Они на этом зарабатывали. Логистика становится трудной, дорогой и большинство бизнесов караются двузубой вилкой: они стали либо рисковые, либо невыгодные. Раньше бабки текли рекой ВСЕМ, зарабатывали все. А теперь риски выросли, прибыли уменьшились. Печалька.

>Согласен, но это УЖЕ случилось, и цепочку обменных пунктов надо всего лишь немного укротить, что с точки зрения логистики - профит. Ну и если не бомбят, сделать несколько центральных распределительных складов и логистических центров типа привет!, как дела?, как погода?, Азаза -) тоже не сложно, тут главное люди, которые это умеют, а такие люди там есть, судя по тому, что даже под ударами логистика у ребелов и халифатчиков работала.
Согласен. Все так. Игиловцы крепкие ребята. И еще не раз восстановятся. Вопрос в том, что к их рашу нашли ключик. ВКС сделало каждый патрон дороже и их количество меньше в тот самый момент, когда казалось бы яблоко созрело. Все решено, война почти выиграна, Дамаск на тарелочке. Казалось бы.

>Сейчас же кто-то в опорных пунктах сидит и с лоялистами перестереливается и кто-то им тянет грузы под бомбами. И эти прекрасные люди в отсутствие бомбежек вернут все на круги своя
Если все бросить, то так и будет наверное при одном немалом условии. Оппозиция отброшена года на два и разобщена переговорами. Если на рубли, то нужно снова вкачивать инвестиции, чтобы прийти к Дамаску снова еще через два года.
Понять психологически это можно через аналогию (ИМХО): идет 1945 год взятие Берлина Красной Армией, прилетают инопланетяне и возвращают все в 1943 год, когда нужно еще ПРОСТО перехватить инициативу.

Рвестер, с уважением
От Nagel
К Prepod (15.03.2016 13:55:31)
Дата 15.03.2016 13:58:42

Re: да и...


>
>Не разделяю я такой оптимизм. Логистика категория динамическая. Окно в Ткрцию у ИГИЛа сохранилось, в Ирак и через него в Иорданию - тоже. Наладить новые (обновить старые) потоки дело несложное, нагнать транспортерные средства - тоже, были б деньги, склады и обменные пункты там опираются на гражданскую инфраструктуру, ее все не выбомбить. Если не будет постоянного воздействия с воздуха, то все это восстановимо в шесть секунд.

И ещё - наши сильно преувеличивали эффективность воздействия ВВС (бомбивших больше по фронтовым целям). Разбомбленные штабы ИГИЛ по сто штук на день - курам на смех.
От ZIL
К Nagel (15.03.2016 13:58:42)
Дата 15.03.2016 18:25:59

Re: да и...

Добрый день!

>И ещё - наши сильно преувеличивали эффективность воздействия ВВС (бомбивших больше по фронтовым целям). Разбомбленные штабы ИГИЛ по сто штук на день - курам на смех.

Тем не менее ситуацию переломило именно активное вмешательство ВКС, чтобы они там ни бомбили на роликах с брифингов.


С уважением, ЗИЛ.
От Nagel
К ZIL (15.03.2016 18:25:59)
Дата 15.03.2016 19:55:54

Re: да и...

>Добрый день!

>>И ещё - наши сильно преувеличивали эффективность воздействия ВВС (бомбивших больше по фронтовым целям). Разбомбленные штабы ИГИЛ по сто штук на день - курам на смех.
>
>Тем не менее ситуацию переломило именно активное вмешательство ВКС, чтобы они там ни бомбили на роликах с брифингов.


>С уважением, ЗИЛ.

ИМХО наши танки и артиллерия на земле намного важней. Плюс массовые поставки шиитских солдат из Фатемиюн, Зейнабиюн, Хезболлы. Плюс договоренность с курдами.