От VIM
К Роман Алымов
Дата 04.03.2016 02:19:57
Рубрики Современность; Танки;

Re: Что за...

>Доброе время суток!
> На кормовых листах висит что-то типа сваренных из труб стропил для палаток, за башней приделана какая-то полка....
> http://www.youtube.com/watch?v=Aey7hMDVDS8
>С уважением, Роман
Самопал и есть. Каркасы, "поларис" и т.д. Плюс унылое впечатление от мероприятия. Где пехота, артиллерия, ПВО, саперы и т.д. У нас в ГСВГ даже на уровне ротных тактических учений все обязательно привлекались, а с уровня батальона обязательно хотя бы обозначалась отдельными выстрелами по реальным рубежам огневая поддержка атаки (про армейскую авиацию для условий Новороссии скромно умолчу). А как иначе комбат может в реале уяснить, когда ему давать команду на перенос огня? Если он вживую не видел, как выглядят разрывы снарядов и мин разного калибра на рубеже безопасного удаления? В разных условиях местности, времен года и погоды? Как он может управлять приданными и поддерживающими подразделениями, если не имеет практики взаимодействия с ними на учениях? Показуха с нулевой полезностью.
С уважением, ВИ
От инженегр
К VIM (04.03.2016 02:19:57)
Дата 05.03.2016 19:58:40

Re: Что за...

>... Где пехота, артиллерия, ПВО, саперы и т.д. У нас в ГСВГ даже на уровне ротных тактических учений все обязательно привлекались, а с уровня батальона обязательно хотя бы обозначалась отдельными выстрелами по реальным рубежам огневая поддержка атаки (про армейскую авиацию для условий Новороссии скромно умолчу). А как иначе комбат может в реале уяснить, когда ему давать команду на перенос огня?

Моё почтение!
Может быть мне довелось служить в какой-то другой ГСВГ, но за все полтора года службы в ТБ 244 МСП наблюдать хотя бы совместные учения танков и мотопехоты удалось лишь один (!) раз - Айзенах, второй "китайский" батальон играл оборону осенью 1988 года. Тогда приезжал Язов, и на учениях были задействованы даже два Ми-24 из прикомандированной авиаэскадрильи - стреляли ПТУР-ами и никуда не попали.
Всё остальное время, сколько не выезжали на учения - танки отдельно, пехота - отдельно.
Про взаимодействие - даже и речи не было.
Может быть мне просто не повезло.
С уважением
Алексей Андреев
От maxim.
К VIM (04.03.2016 02:19:57)
Дата 05.03.2016 16:43:23

Re: Что за...

>Самопал и есть. Каркасы, "поларис" и т.д. Плюс унылое впечатление от мероприятия. Где пехота, артиллерия, ПВО, саперы и т.д. У нас в ГСВГ даже на уровне ротных тактических учений все обязательно привлекались, а с уровня батальона обязательно хотя бы обозначалась отдельными выстрелами по реальным рубежам огневая поддержка атаки (про армейскую авиацию для условий Новороссии скромно умолчу). А как иначе комбат может в реале уяснить, когда ему давать команду на перенос огня? Если он вживую не видел, как выглядят разрывы снарядов и мин разного калибра на рубеже безопасного удаления? В разных условиях местности, времен года и погоды? Как он может управлять приданными и поддерживающими подразделениями, если не имеет практики взаимодействия с ними на учениях? Показуха с нулевой полезностью.
>С уважением, ВИ

Виктор Иванович, а как вы вот это сближение с противником оцениваете:
https://youtu.be/s___CNPLGkw?t=4m25s
смотреть с 4:25

1) пехота спешивается заранее
2) начинает продвигаться за броней
3) броня движется медленно (видимо для лучших условий обзора противника) и ведет подавление огнем
на 6:27 камера поворачивается в сторону противника
https://youtu.be/s___CNPLGkw?t=6m27s
4) в 7:50, дойдя до сухостоя, пехота разворачивается в цепь
https://youtu.be/s___CNPLGkw?t=7m51s

Почему позиции противника не подавляются на время сближения огнем артиллерии, броня быстро не выдвигается вперед и спешивание не происходит уже примерно там, где они разворачиваются в цепь?
Они под заградительный огонь артиллерии в таком темпе попасть не боятся?

Еще фрагмент учений:
https://youtu.be/Sb1H84C27Nk?t=8s
то же самое: пехота медленно продвигается позади брони, атакующие медленно сближаются с противником,
только тут пехота растянулась сзади брони в длинную очередь, а не идет прижавшись друг к другу...

Как я понял, смысл происходящего имеет корень в современном БУСВе, предполагаю, потому как видел только распространенный в сети проект 2011 года, цитата от туда:
http://img-fotki.yandex.ru/get/27216/19264850.0/0_178a97_7999220b_orig
В зависимости от полученной задачи и условий обстановки для
защиты спешившегося личного состава и обеспечения его безопас-
ности от осколков снарядов и мин своей артиллерии сближение с
противником может осуществляться за броней боевых машин или
боевыми группами под прикрытием огня боевых машин.
С выходом атакующих подразделений на рубеж, позволяющий
вести эффективный огонь по противнику из стрелкового оружия,
отделение по команде своего командира отделения «Отделение, в
направлении такого-то предмета, к бою – ВПЕРЕД» развертыва-
ется в боевой порядок и атакует противника.

То есть за броней своих машин они идут для защиты от огня своей артиллерии.

Как быстро это происходит спешивание после переноса огня своей артиллерии?
Согласно сборнику нормативов спешивание занимает примерно минуту... но я так понимаю в реальности - быстрее
Вобщем, Виктор Иванович: какое время в реальности проходит от окончания работы своей артиллерии до развертывания в цепь??
И насколько оправдан такой способ сближения с противником???
От maxim.
К maxim. (05.03.2016 16:43:23)
Дата 05.03.2016 19:39:09

Re: Что за...

ПС Мне может быть показалось, но возможно рубеж перехода в атаку, если это можно так назвать, у них за гребнем высоты, а условные позиции противника таким образом - на обратном скате... этот момент как-то влияет на способ сближения с противником?
От Comanch
К VIM (04.03.2016 02:19:57)
Дата 04.03.2016 06:48:17

Re: Что за...

Просто видимо много лишней солярки у парней. Учения с привлечением всех родов войск проводятся регулярно - а данный ролик - видимо просто отработка неких тактических приемов танкачами на полигоне. Либо свою часть в предстоящих учениях ремонтируют. Ну то есть далеко идущих выводов делать не стоит)). Шлагбаумы задние тоже как бэ нужная вроде штука)).
Вобщем каждый род войск тренируются отдельно в составе отделений взводов, рот. И ничего в этом страшного не вижу.