От VLADIMIR
К badger
Дата 06.03.2016 08:01:17
Рубрики WWII;

Re: Японские камикадзе и не только

Японцы начали проявляли самоубийственные тенденции значительно раньше появления камикадзе. Банзай-атаки были знакомы союзникам и в Бирме, в 1943-м японцы продемонстрировали это на Атту. Там же они в больших количествах подрывали себя гранатами, не желая сдаваться в плен.

Ну а на позднем этапе войны на Тихом Океане доходило до того, что раненые на костылях шли в атаку.

С ув.,

ВК
От badger
К VLADIMIR (06.03.2016 08:01:17)
Дата 06.03.2016 08:29:40

Да-да, давайте в Халхин-Гол спустимся, потом в РЯВ и так далее в глубины веков:)

Глубокие традиции суицидального поведения никто не отрицал, и если вы внимательно прочитали то, что я написал - я их прямо и однозначно упомянул. Другое дело, что не надо эти традиции сводить к религии, она там глубоко на вторичных ролях.

И к тому же, вы, похоже, не в состоянии осознать разницу между ритаульным самоубийством в безвыходной (с точки зрения "чести", а не физически) ситуации, и целенаправленную подготовку изначально к единственной в боевом пути военнослужащего "банзай-атаке", которая, по мысли авторов данной тактики, была бы более эффективным путём ведения боевых действий, чем обычное "воевать".
От VLADIMIR
К badger (06.03.2016 08:29:40)
Дата 06.03.2016 13:06:34

Re: Да-да, давайте...

>Глубокие традиции суицидального поведения никто не отрицал, и если вы внимательно прочитали то, что я написал - я их прямо и однозначно упомянул. Другое дело, что не надо эти традиции сводить к религии, она там глубоко на вторичных ролях.

>И к тому же, вы, похоже, не в состоянии осознать разницу между ритаульным самоубийством в безвыходной (с точки зрения "чести", а не физически) ситуации, и целенаправленную подготовку изначально к единственной в боевом пути военнослужащего "банзай-атаке", которая, по мысли авторов данной тактики, была бы более эффективным путём ведения боевых действий, чем обычное "воевать".
---
Вы как-то неадекватно среагировали на то, что я хотел сказать. Возможно, я неясно высказался. Я только имел виду, что японцев еще толком и не приперло, а дело пошло по этому направлению. Вообще, дискуссия как-то ушла от самой публикации, ну да ладно.

Успехов,

ВК
От Pav.Riga
К VLADIMIR (06.03.2016 13:06:34)
Дата 06.03.2016 15:38:19

Re: Да-да...традиции , лозунги и пропаганда в духе Киплинга


>>И к тому же, вы, похоже, не в состоянии осознать разницу между ритаульным самоубийством в безвыходной (с точки зрения "чести", а не физически) ситуации, и целенаправленную подготовку изначально к единственной в боевом пути военнослужащего "банзай-атаке", которая, по мысли авторов данной тактики, была бы более эффективным путём ведения боевых действий, чем обычное "воевать".

Тут разница скорее в лозунгах и образе "Врага".
Весьма эффективная пропаганда формировала образы ужасно жестоких врагов в духе Киплинга "Восток есть Восток а Запад есть Запад и вместе им не сойтись!"
Ну и тогда же появились в газетах Англии ужасные махдисты и зулусы. Традиции , лозунги и пропаганда в случае Японии и эффективность и тактические успехи за счет
обученности старались объяснить дикой жестокостью в том числе и к своим солдатам.
А стойкость противника в системе пропаганды (где - то там и "комиссары-евреи" в немецкой и "заградотряды" в перестроечной легендах) все объясняется запредельной негуманной жестокостью противника даже к своим.

С уважением к Вашему мнению.