От Пехота
К kcp
Дата 12.03.2016 20:04:42
Рубрики Прочее;

Re: ... военные...

Салам алейкум, аксакалы!

>Ну так убер-танк всё равно нужен, вот и сделали, хоть и с опозданием.

Вот как раз из всей этой троицы 80-ка и была наиболее переоценена. Собственно, несмотря на все разговоры про "убер-танк" в ходе естественного отбора на постсоветском пространстве остались только 64-ки и 72-ки.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Jack30
К Пехота (12.03.2016 20:04:42)
Дата 12.03.2016 20:30:37

Re: ... военные...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Ну так убер-танк всё равно нужен, вот и сделали, хоть и с опозданием.
>
>Вот как раз из всей этой троицы 80-ка и была наиболее переоценена. Собственно, несмотря на все разговоры про "убер-танк" в ходе естественного отбора на постсоветском пространстве остались только 64-ки и 72-ки.

В ходе "естественного отбора" рулили какие угодно качества машины, окромя боевых. Просто тагильцы смогли протолкнуть Т-72, а омичи свой Т-80 - не смогли. Правда стоит отметить что цена эксплуатации для Т-80 тоже сыграла свою негативную роль.
Ну а Т-64 судя по всему уже бесславно умер
От xab
К Jack30 (12.03.2016 20:30:37)
Дата 13.03.2016 14:35:59

Re: ... военные...

>>Салам алейкум, аксакалы!
>
>>>Ну так убер-танк всё равно нужен, вот и сделали, хоть и с опозданием.
>>
>>Вот как раз из всей этой троицы 80-ка и была наиболее переоценена. Собственно, несмотря на все разговоры про "убер-танк" в ходе естественного отбора на постсоветском пространстве остались только 64-ки и 72-ки.
>
>В ходе "естественного отбора" рулили какие угодно качества машины, окромя боевых.

Ремонтопригодность и надежность техники - типа не боевые качества.
Способность танка просто завестись роли не играет.

История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
От Пехота
К Jack30 (12.03.2016 20:30:37)
Дата 12.03.2016 20:47:05

Re: ... военные...

Салам алейкум, аксакалы!

>В ходе "естественного отбора" рулили какие угодно качества машины, окромя боевых.

А какая разница? "У этой машины только один недостаток. Цена." (с) х/ф "Коммандо"

> Просто тагильцы смогли протолкнуть Т-72, а омичи свой Т-80 - не смогли. Правда стоит отметить что цена эксплуатации для Т-80 тоже сыграла свою негативную роль.

Подумаешь, ерунда какая! :) Но и кроме этого были проблемы. Когда дивизия останавливается через 170 км марша, военным это тоже не очень нравится. Ну не вышел из Т-80 каменный цветок убер-танк!

>Ну а Т-64 судя по всему уже бесславно умер

Ну, пока ещё не совсем, но, наверное, к этому идёт. Останется только один (тм). И этим одним будет, похоже, Т-72 и его наследники.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Jack30
К Пехота (12.03.2016 20:47:05)
Дата 13.03.2016 05:26:36

Re: ... военные...


>А какая разница? "У этой машины только один недостаток. Цена." (с) х/ф "Коммандо"

Есть подозрение что по стоимости начинки наши танки более-менее сравнялись еще к концу 80х. Против Т-80 играла большая цена ГТУ, но!
Имели бы омичи нормальный выход наверх, родили бы какой-нибудь Т-80СД (в смысле Сибирский Дизельный) и проблема бы цены была бы решена.

>Подумаешь, ерунда какая! :) Но и кроме этого были проблемы. Когда дивизия останавливается через 170 км марша, военным это тоже не очень нравится. Ну не вышел из Т-80 каменный цветок убер-танк!

А почемц 170 км? У него паспортная вроде 500?


>Ну, пока ещё не совсем, но, наверное, к этому идёт. Останется только один (тм). И этим одним будет, похоже, Т-72 и его наследники.

Армату тоже в наследники запишем?
>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От john1973
К Jack30 (13.03.2016 05:26:36)
Дата 13.03.2016 15:25:59

Re: ... военные...

>>Подумаешь, ерунда какая! :) Но и кроме этого были проблемы. Когда дивизия останавливается через 170 км марша, военным это тоже не очень нравится. Ну не вышел из Т-80 каменный цветок убер-танк!
>А почемц 170 км? У него паспортная вроде 500?
Суда бы арбитром уважаемого VIM... помнится, как-то промелькнуло объяснение данного факта. Насколько помню, 500 км это при движении на постоянных оборотах ГТД по полигону... а при обилии переходных режимов работы ГТД начинает кушать сильно больше, + к этому малоопытные водители без нужды быстро разгоняют машины на максимальном режиме ГТД, как-то так. Но не ручаюсь за точность, не специалист.
От Пехота
К john1973 (13.03.2016 15:25:59)
Дата 13.03.2016 15:53:58

Re: ... военные...

Салам алейкум, аксакалы!

>Суда бы арбитром уважаемого VIM... помнится, как-то промелькнуло объяснение данного факта. Насколько помню, 500 км это при движении на постоянных оборотах ГТД по полигону... а при обилии переходных режимов работы ГТД начинает кушать сильно больше, + к этому малоопытные водители без нужды быстро разгоняют машины на максимальном режиме ГТД, как-то так. Но не ручаюсь за точность, не специалист.

У меня информация от человека, принимавшего участие в учениях, выявивших сей любопытный казус. Других механиков у меня для вас нет. :)

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Ibuki
К Jack30 (13.03.2016 05:26:36)
Дата 13.03.2016 15:25:43

Re: ... военные...

>А почемц 170 км? У него паспортная вроде 500?
Нет такой темы...
http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/778250
>1) Паспортные данные по запасу хода превышены и намного, а при движении колонн , с частыми остановками- это особенно заметно...(в разы :( )
>Что бы обеспечить высокую приемистость в движении необходимо всегда поддерживать избыточные обороты турбины, а скорость регулировать тормозами. Это к примеру, как, положить на автомобиле на педаль акселератора кирпич и двигаться используя только педаль сцепления и тормоза.. Конечно же, в этом случае и высочайший расход топлива и шумность...

От Пехота
К Jack30 (13.03.2016 05:26:36)
Дата 13.03.2016 15:03:25

Re: ... военные...

Салам алейкум, аксакалы!

>Есть подозрение что по стоимости начинки наши танки более-менее сравнялись еще к концу 80х. Против Т-80 играла большая цена ГТУ, но!
>Имели бы омичи нормальный выход наверх, родили бы какой-нибудь Т-80СД (в смысле Сибирский Дизельный) и проблема бы цены была бы решена.

Так его и родили. Это то, что в девичестве называлось Т-80УД, а потом стало Т-84. "Но это уже другая история." (с)

>>Подумаешь, ерунда какая! :) Но и кроме этого были проблемы. Когда дивизия останавливается через 170 км марша, военным это тоже не очень нравится. Ну не вышел из Т-80 каменный цветок убер-танк!
>
>А почемц 170 км? У него паспортная вроде 500?

Угу. Военные тоже сначала паспорт прочитали. А потом очень (мягко говоря) удивлялись.

>Армату тоже в наследники запишем?
Наверное да, поскольку он растёт из об. 195. Но до "арматы" ещё далеко. А пока будут выпускаться всякие Т-90, "дегманы" и РТ-91, пока "оплот" производится серией 5 штук в год, максимум.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead