От Begletz
К Valera
Дата 13.03.2016 16:25:40
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Х-М воин м б и охотником. Ничего специфически военного в нем нет. (-)
От Михаил Денисов
К Begletz (13.03.2016 16:25:40)
Дата 13.03.2016 17:52:39

на охоту в костяном (тяжеленном замечу) нагруднике не ходили (-)
От Begletz
К Михаил Денисов (13.03.2016 17:52:39)
Дата 13.03.2016 20:24:37

Он такой маленький, я решил, что это украшение

Типа, как жетон у немецкого жандарма. Польза от него была, помимо обозначения мишени "выстрели в меня!"?
От Ильдар
К Begletz (13.03.2016 20:24:37)
Дата 14.03.2016 17:10:08

Re: Он такой...

>Типа, как жетон у немецкого жандарма. Польза от него была, помимо обозначения мишени "выстрели в меня!"?

Древние италийцы, в т.ч. и римляне, пару столетий пробегали в кардиофюлаксах (καρδιοφύλαξ) и ничего, не парились особо.

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Михаил Денисов
К Begletz (13.03.2016 20:24:37)
Дата 13.03.2016 23:09:05

Он прикрывал грудь и верх живота

День добрый
>Типа, как жетон у немецкого жандарма. Польза от него была, помимо обозначения мишени "выстрели в меня!"?
---------
За неимением гербовой пишем на простой. Основным всеобщим доспехом таежных народов была одежда из шкур животных. Ну а это усиление на уязвимом месте.
Денисов
От Begletz
К Михаил Денисов (13.03.2016 23:09:05)
Дата 14.03.2016 05:41:06

Верх живота--нет. На рисунке его нижний край на уровне солнечного сплетения (-)
От Михаил Денисов
К Begletz (14.03.2016 05:41:06)
Дата 14.03.2016 07:40:07

я вам говорю как было, но иллюстрация к мурзилке конечно красивее :))) (-)
От nnn
К Михаил Денисов (13.03.2016 23:09:05)
Дата 14.03.2016 01:03:34

Re: Он прикрывал...

>За неимением гербовой пишем на простой. Основным всеобщим доспехом таежных народов была одежда из шкур животных.

Михаил, а с кем эти таежные народы воевали ? И какие массы в этом участвовали - сотни, тысячи ? И что делили - защищали ? Правильно я понимаю что там были племенные уклады, и уровень государственности был близок к нулю ?
От Михаил Денисов
К nnn (14.03.2016 01:03:34)
Дата 14.03.2016 07:38:21

Re: Он прикрывал...

День добрый
>>За неимением гербовой пишем на простой. Основным всеобщим доспехом таежных народов была одежда из шкур животных.
>
>Михаил, а с кем эти таежные народы воевали ? И какие массы в этом участвовали - сотни, тысячи ? И что делили - защищали ? Правильно я понимаю что там были племенные уклады, и уровень государственности был близок к нулю ?
----------
в основном между собой, ну и набеги на соседние народы (русские, коми, татары). Собственно поход Ермака во многом связан с участившимися татарскими набегами на русские поселения. Вогулы в этих набегах вполне участвовали. Хотя к сер 16-го века героический период истории у обских угров закончился и сами они потеряли запал. Государства в форме чифдомов у них были, но очень рыхлые. Хотя даже были столицы - Пелым, Конда. Были наследственные князья, но их власть мало распространялась за пределы их городка.
А делили "богатства" - ценности, рабов, угодья.
Денисов
От nnn
К Михаил Денисов (14.03.2016 07:38:21)
Дата 15.03.2016 06:44:58

Re: Он прикрывал...


Спасибо, а еще вопрос - под всякие металлические шлемы - одевали какие либо мягкие, демпфирующие подшлемники ? Ведь если удар придется по голове в шлеме, конечно лучше чем без него, но то же не сладко. Ведь такой подшлемник увеличивает размер и вес шлема
От Михаил Денисов
К nnn (15.03.2016 06:44:58)
Дата 15.03.2016 07:35:22

Re: Он прикрывал...

День добрый

>Спасибо, а еще вопрос - под всякие металлические шлемы - одевали какие либо мягкие, демпфирующие подшлемники ? Ведь если удар придется по голове в шлеме, конечно лучше чем без него, но то же не сладко. Ведь такой подшлемник увеличивает размер и вес шлема
-------
одевали, разные.

Денисов
От Виктор Крестинин
К Михаил Денисов (13.03.2016 17:52:39)
Дата 13.03.2016 17:53:35

А из каких костях его делали? Куски черепов? (-)
От СанитарЖеня
К Виктор Крестинин (13.03.2016 17:53:35)
Дата 13.03.2016 17:59:04

Re: А из...

" Пластины такого доспеха делались из ребер оленя, моржового клыка, китового уса"
(Это "Военное дело чукчей")
От Михаил Денисов
К СанитарЖеня (13.03.2016 17:59:04)
Дата 13.03.2016 19:18:00

В случае с манси из лопаток или ребер лося или оленя (-)
От Ильдар
К Михаил Денисов (13.03.2016 19:18:00)
Дата 14.03.2016 17:12:13

Re: В случае...

В описании картинки сказано, что "панцирь сделан из пластин оленьего рога".

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Максимов
К Begletz (13.03.2016 16:25:40)
Дата 13.03.2016 17:04:03

Как же? А форма одежды? Явно парадная для строя. (-)
От Бирсерг
К Максимов (13.03.2016 17:04:03)
Дата 13.03.2016 17:19:41

Re: Как же?...

Подобного Х-М воина видел в реконструкциях И. Горелика - Воины древности VIII в. до н.э. - XVII н.э. (цикл статей из журнала "Советский воин")
От Ильдар
К Бирсерг (13.03.2016 17:19:41)
Дата 14.03.2016 17:23:45

Re: Как же?...

>Подобного Х-М воина видел в реконструкциях И. Горелика

http://vif2ne.org/nvk/forum/14/co/2761790.htm

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Бирсерг
К Бирсерг (13.03.2016 17:19:41)
Дата 13.03.2016 17:21:00

Re: Как же?...

>Подобного Х-М воина видел в реконструкциях И. Горелика - Воины древности VIII в. до н.э. - XVII н.э. (цикл статей из журнала "Советский воин")
Вот даже с английскими подписями
http://gallery.ykt.ru/galleries/old/history/346780.jpg


От Бульдог
К Бирсерг (13.03.2016 17:21:00)
Дата 14.03.2016 00:00:45

о, фигня на правом боку висит на перевязи - ставлю на колчан :) (-)