От В. Кашин
К Дмитрий Козырев
Дата 22.03.2016 10:18:05
Рубрики Танки; Армия;

Re: Мне кажется...

Добрый день!

>>Да, ее возможности на тот момент были невелики, но перспективы развития уже просматривались и было ясно, что развитие будет быстрым. Основания строить производственную базу и создавать части на несовершенной пока технике - были.
>
>Никто в мирное время не стороит части на несовершеной техники - потому что под такие программы никто не даст финансирование.
ИМХО советские ракетные бригады с ракетами Р-1, сформированные в конце 1940 - нач 1950-х - именно пример формирования частей на несовершенной и почти бесполезной технике в расчете на быстрый технический прогресс этого ее класса. Современное ограниченное применение лазерного оружия - то же самое.

>>>>ПМВ вообще не имеет ничего общего с представлениями о будущей войне в европейских столицах до ее начала.
>>>
>>>Вы еще напишите что недооценивались отравляющие вещества и, соответсвенно не предпринималось мер противохимической защиты войск.
>> Это тут не причем. Характер войны в целом не был предугадан.
>
>Вы уже второй раз подменяете тезис.
>От тезиса про создание механизированной армии к началу ПМВ. вы перешли к отставанию военной науки от уровня техники, теперь вот пеняете (!) за то что не предугадали (!).
>Ну да, псайкеров не было.
И.С. Блиох с "Будущей войной и ее экономическими последствиями", например, вполне был и даже привлек широкое общественное внимание. Но не со стороны военного руководства. Т.е. дойти до соответствующих идей было можно. Тем более, что Блиоху, по некоторым предположениям, его книги и писали литературные негры, в том числе из числа проф. военных.

>>>>Но они (эти приемы) были вполне достижимы для созданной до войны техники.
>>>
>>>А для современной техники достижимо лучевое оружие?
>> Достижимо и принято на вооружение. И что?
>
>Мне кажется оно неодоценено - считанные единицы установок даже в крупнейших армиях делают недостатчным его применение...
Лучевое оружие сейчас - один из приоритетов военно-промышленных НИОКР, и развертывается районах боевых действий, несмотря на нынешнюю очень ограниченную полезность, именно в расчете на будущее.
С уважением, Василий Кашин

От Дмитрий Козырев
К В. Кашин (22.03.2016 10:18:05)
Дата 22.03.2016 10:43:50

Re: Мне кажется...

>Добрый день!

>>>Да, ее возможности на тот момент были невелики, но перспективы развития уже просматривались и было ясно, что развитие будет быстрым. Основания строить производственную базу и создавать части на несовершенной пока технике - были.
>>
>>Никто в мирное время не стороит части на несовершеной техники - потому что под такие программы никто не даст финансирование.
> ИМХО советские ракетные бригады с ракетами Р-1, сформированные в конце 1940 - нач 1950-х - именно пример формирования частей на несовершенной и почти бесполезной технике в расчете на быстрый технический прогресс этого ее класса.

У данного вида вооружения была вполне понятная перспектива и ниша - использование в качестве носителя ЯО и "сверхдальнобойная артиллерия" в неядерном снаряжении.
Ваш же тезис, что моторизация и механизация соединений на уровне техники 1914 г способна обеспечить ведение маневренной войны и предотвратить позиционный кризис - ложен.И военая наука вполне соответсвала уровню развития техники с учетом галопирующего его прогресса конечно.
Можно конечно дискутировать на тему - могла ли БЫ моторизация "правого крыла" немецкого западного фронта в 1914 г обеспечить "стратегические Канны" по-Шлиффену, но в любом случае это будет:
1) крайне затратное инновационное решение под конкретную операцию (т.е. если войны не случиться или она примет другие формы - все втуне).
2) инновация недоступная непосредствено Шлиффену (1908), а Мольтке-мл уже так переработал исходный план, что там уже и не в моторизации дело было.

>>Вы уже второй раз подменяете тезис.
>>От тезиса про создание механизированной армии к началу ПМВ. вы перешли к отставанию военной науки от уровня техники, теперь вот пеняете (!) за то что не предугадали (!).
>>Ну да, псайкеров не было.
> И.С. Блиох с "Будущей войной и ее экономическими последствиями", например, вполне был и даже привлек широкое общественное внимание.

Сейчас тоже очень много разного рода "аналитиков". Оценивать пост-фактум кто же из них угадал очень удобно. Проблема прогноза именно в правильном выборе из множества.

>Но не со стороны военного руководства. Т.е. дойти до соответствующих идей было можно.

Равно как и обоснованно критиковать эти идеи.

>>Мне кажется оно неодоценено - считанные единицы установок даже в крупнейших армиях делают недостатчным его применение...
> Лучевое оружие сейчас - один из приоритетов военно-промышленных НИОКР,

о, ну так и по бронемотоповозкам велись "приоритетные военно-промышленные НИОКР" и они регулярно принимали участие в разного рода учениях.
Вы то пеняете за немассовое их производство и внедрение в ВС.