От Паршев
К All
Дата 05.04.2016 17:32:21
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Создана Национальная гвардия

http://kremlin.ru/events/president/news/51643

но, судя по описанию, название не должно обманывать - к американской эта структура отношения не имеет, функции подготовки резерва там нет.
От Rwester
К Паршев (05.04.2016 17:32:21)
Дата 07.04.2016 06:01:32

не понял, а БТО это оно же? или две большие разницы(-)
От Rwester
К Rwester (07.04.2016 06:01:32)
Дата 07.04.2016 06:40:10

ага, прочитал указ

Здравствуйте!

ничего так, масштабненько

из интересного

1 ЛРО и ЧОП передают им, интересно зачем. Скорее всего чтобы кому-то выдавать/невыдавать оружие в рамках своей деятельности.
2 Прямое подчинение Президенту. Т.е. вв-шники перестали быть домашними отрядиками.
3 "Охрану" передают, что в общем - хахаха - логично

Рвестер, с уважением
От U235
К Rwester (07.04.2016 06:40:10)
Дата 07.04.2016 06:43:21

Большой привет Гудкову

И его последователям :) Теперь ЧОПы и оружие для них будут лицензировать те же парни, которые разгоняют митинги несогласных :)
От Rwester
К U235 (07.04.2016 06:43:21)
Дата 07.04.2016 06:48:36

все вооруженные люди

Здравствуйте!

а по факту все способные стрелять будут под рукой. Какие тут митинги несогласных.

Рвестер, с уважением
От U235
К Rwester (07.04.2016 06:48:36)
Дата 07.04.2016 07:20:15

Учли украинский опыт

... где приказы силовикам МВД на разгон майдана успешно волокитились и блокировались коррумпированным и давно продавшимся МВДшным руководством, а легальное оружие, в том числе и ЧОПовское, активно использовалось против противостоящих майдану силовиков.

ВВшное начальство все же менее связано с олигархами и Западом, чем полицейское, да и промежуточных звеньев от президента до спецподразделений теперь будет меньше.
От Rwester
К U235 (07.04.2016 07:20:15)
Дата 07.04.2016 08:26:07

мне кажется легальное оружие на Украине вообще не сыграло

Здравствуйте!

Его было откровенно мало. Т.е. гладкоствол наверное мелькал, но как-то сразу перешли на боевое оружие. Т.е. как в Союзе в начале распада.
Другое дело Россия (я кстати не знаю, сколько сейчас стволов гражданского оружия на руках, но думаю речь идет о десятках миллионов стволов сконцентрированных у нескольких миллионов людей). В случае каких-то волнений, под рукой база потенциальных рекрутов\проблемников. Хочешь организуй, хочешь разоружи. Это инструмент!

Рвестер, с уважением
От Estel
К Паршев (05.04.2016 17:32:21)
Дата 06.04.2016 18:25:51

Ещё мысль появилась...

В указе сказано о сохранении спецзваний в случае перехода на службу в НГ. Не говорит ли это о том, что в Полиции и МВД наконец уйдут от системы спецзваний?
От U235
К Estel (06.04.2016 18:25:51)
Дата 07.04.2016 05:52:38

Это чтоб СОБРовцы

и прочие перешедшие в нацгвардию полицейские не хватались за головы, оказавшись в новой структуре без званий и связанных с ними доплат. Перешедшим, я думаю, со временем присвоят приказом соответствующие их спецзваниям военные звания, ну или всех, включая ВВшников, переведут на специальные звания нацгвардии, со своим статусом и льготами.

У оставшихся же в полиции вряд ли что-то будут менять, ибо особой нужды в этом нет.
От А.Никольский
К Estel (06.04.2016 18:25:51)
Дата 06.04.2016 20:16:45

это на переходный период

а в итоге там будут военнослужащие, госгражданские служащие и наемные работники. В конце концов думаю количество опогоненных может даже уменьшиться
От объект 925
К Паршев (05.04.2016 17:32:21)
Дата 06.04.2016 16:44:31

Ре: совершенно непонятно что и к чему

Сегодня "эксперты" на немецком радио сначала сказали как я выше, потом что Путин создает под себя.

А вот еще версия. Начну как "Гоблин"- когда я служил...в общем потолок начальника Управления был генерал-майор. Якобы он ездил в москву к нужным людям с нужными предметами (все слухи) и нескольким РОВД повысили статус до РУВД и включили в Управление город Московского подчинения. Через пару лет город стал снова центрального подчинения, но у "Шефа" уже была вторая звезда.

В общем версия- не знали как дать человеку министерскую должность, вот и придумали.
От U235
К объект 925 (06.04.2016 16:44:31)
Дата 07.04.2016 05:48:43

Ре: совершенно непонятно...

Я думаю что Золотову давно уже пофиг, сколько у него звезд на погонах :)
От А.Никольский
К объект 925 (06.04.2016 16:44:31)
Дата 06.04.2016 17:23:42

это тоже фактор, но один из

бюджетные факторы тоже очень важные, кстати
От Hamster
К Паршев (05.04.2016 17:32:21)
Дата 06.04.2016 14:06:17

А вот этот момент видимо важен для форума (п.Правил 3.14)

Средства массовой информации не должны будут сообщать о местах дислокации войск нацгвардии России. Об этом говорится в проекте закона, опубликованном на сайте Госдумы. «В интересах личной безопасности военнослужащих войск национальной гвардии и членов их семей не допускается распространение в публичных выступлениях, в средствах массовой информации сведений о местах дислокации или о передислокации органов управления, объединений, соединений, воинских частей и подразделений войск национальной гвардии»,— говорится в законопроекте. В нем также подчеркнута необходимость сохранять конфиденциальность сведений о военнослужащих войск нацгвардии и членах их семей.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2956913
От Жуков Андрей
К Hamster (06.04.2016 14:06:17)
Дата 06.04.2016 14:15:55

Re: А вот...

>Средства массовой информации не должны будут сообщать о местах дислокации войск нацгвардии России. Об этом говорится в проекте закона, опубликованном на сайте Госдумы. «В интересах личной безопасности военнослужащих войск национальной гвардии и членов их семей не допускается распространение в публичных выступлениях, в средствах массовой информации сведений о местах дислокации или о передислокации органов управления, объединений, соединений, воинских частей и подразделений войск национальной гвардии»,— говорится в законопроекте. В нем также подчеркнута необходимость сохранять конфиденциальность сведений о военнослужащих войск нацгвардии и членах их семей.
А вот это как раз больной вопрос во внутренних войсках. Ведь это у них прямо на заборах крупными буквами пишут и условные и действительные наименования.
Это у них при публикации деклараций о доходах указываются должности и ФИО командиров ВСЕХ частей ВВ. Составить сведения о местах дислокации ВВ очень даже не трудно.
И чтобы этого избежать Национальной гвардии придется:
1) поменять условные наименования (в принципе это не трудно, но отчасти затратно, печати, штампы, документация);
2) поменять действительные наименования - также не проблема.
Командиры сами сменятся за 2-3 года.
А вот с местами дислокации труднее. Все ВВ не передислоцируешь.
От Prepod
К Жуков Андрей (06.04.2016 14:15:55)
Дата 06.04.2016 14:36:55

Re: А вот...

>>Средства массовой информации не должны будут сообщать о местах дислокации войск нацгвардии России. Об этом говорится в проекте закона, опубликованном на сайте Госдумы. «В интересах личной безопасности военнослужащих войск национальной гвардии и членов их семей не допускается распространение в публичных выступлениях, в средствах массовой информации сведений о местах дислокации или о передислокации органов управления, объединений, соединений, воинских частей и подразделений войск национальной гвардии»,— говорится в законопроекте. В нем также подчеркнута необходимость сохранять конфиденциальность сведений о военнослужащих войск нацгвардии и членах их семей.
>А вот это как раз больной вопрос во внутренних войсках. Ведь это у них прямо на заборах крупными буквами пишут и условные и действительные наименования.
>Это у них при публикации деклараций о доходах указываются должности и ФИО командиров ВСЕХ частей ВВ. Составить сведения о местах дислокации ВВ очень даже не трудно.
>И чтобы этого избежать Национальной гвардии придется:
>1) поменять условные наименования (в принципе это не трудно, но отчасти затратно, печати, штампы, документация);
>2) поменять действительные наименования - также не проблема.
>Командиры сами сменятся за 2-3 года.
>А вот с местами дислокации труднее. Все ВВ не передислоцируешь.
Есть прекрасный опыт европейских военизированных формирований. Казарма с собственным именем. Пример, La caserma Salvo D'Acquisto M.O.V.M. https://it.wikipedia.org/wiki/Caserma_Salvo_D%27Acquisto - карабинеры, правда каждая собака знает что там расположено, но это штука опциональная, можно секретности нагнать. Казарма Нацгвардии "Новосертоловская" (название условное) - звучит!!!, а что там, секрет.-)))
От Жуков Андрей
К Prepod (06.04.2016 14:36:55)
Дата 06.04.2016 14:42:44

Re: А вот...

>Есть прекрасный опыт европейских военизированных формирований. Казарма с собственным именем. Пример, La caserma Salvo D'Acquisto M.O.V.M. https://it.wikipedia.org/wiki/Caserma_Salvo_D%27Acquisto - карабинеры, правда каждая собака знает что там расположено, но это штука опциональная, можно секретности нагнать. Казарма Нацгвардии "Новосертоловская" (название условное) - звучит!!!, а что там, секрет.-)))
Хотя бы так.
А то сейчас прям пишут, например, 46 отдельная бригада оперативного назначения внутренних войск. Так нельзя...
А вот ежели бы написали казарма Нацгвардии "Северная" то вопросов бы не было.
А допустим лет через 46 оброн передислоцируют например в Махачкалу. А на ее место 102 оброн передислоцируют.
А журноламеры так и будут писать - эээ, в Грозном 46 бригада то-то и то-то. А там уже будет 102-я. Но про это ведь никто знать не будет...
Между прочим в 1937-1938 гг. несколько стрелковых дивизий и мехбригад таким образом вот рокировались местами дислокации. И враг правда думал, что ничего не произошло.
От SadStar3
К Жуков Андрей (06.04.2016 14:42:44)
Дата 07.04.2016 02:10:40

может просто База НГ Nxxx (-)
От U235
К SadStar3 (07.04.2016 02:10:40)
Дата 07.04.2016 05:47:00

Кстати военные уже подали пример

Из открытой печати ведь почти исчезли упоминания тех же авиаполков, сменившись на названия авиабаз
От Griffon
К Паршев (05.04.2016 17:32:21)
Дата 06.04.2016 12:57:58

Название уродское

Не устраивает ВВ, то вернулись бы к предшественникам Корпус внутренней страж или Жандармерия.
От KGI
К Griffon (06.04.2016 12:57:58)
Дата 06.04.2016 23:00:22

Насколько я понял Внутренняя стража это нынешние ВВ, а вот жандармы(+)

>Не устраивает ВВ, то вернулись бы к предшественникам Корпус внутренней страж или Жандармерия.

они изначально конные были , это что-то типа СОБРа ,OMOНа, ОДОНа, центра СПН вместе взятых. А вот свежеиспеченная федеральная служба войск национальной гвардии это третье отделение его величества канцелярии.
От U235
К KGI (06.04.2016 23:00:22)
Дата 07.04.2016 01:28:17

Жандармы - это царское КГБ

Там структура и функции почти один в один друг друга повторяли. Жандармы были выросшей из тайного приказа и тайной канцелярии большой спецслужбой, подчиняющейся лично царю и объединяющей все возможные функции, от внешней разведки до внутренних войск. Даже шифровальная и дешифровальная служба, а равно службы перлюстрации переписки тоже были под жандармами, прям один в один КГБ с его 8ым главком и прослушкой :) У жандармов даже форменные цвета с КГБ совпадали
От А.Никольский
К KGI (06.04.2016 23:00:22)
Дата 06.04.2016 23:57:59

аналог третьего отделения сейчас это Счетная палата и комплекс собеса

судя по биографии Бенкендорфа в ЖЗЛ эти вопросы занимали гораздо больше работы, чем борьба со смутьянами
От Дмитрий Козырев
К Griffon (06.04.2016 12:57:58)
Дата 06.04.2016 13:59:13

Опричное войско, что уж. (-)
От МУРЛО
К Дмитрий Козырев (06.04.2016 13:59:13)
Дата 06.04.2016 15:02:55

Уже пошла шутка про ответных мушкетеров Медведева (-)
От Ktulu
К Griffon (06.04.2016 12:57:58)
Дата 06.04.2016 13:23:32

Почему? Вполне нормальное. Соответствует режиму.

Только надо было не национальной, а многонациональной гвардией назвать, тогда бы соответствие было 100%.

>Не устраивает ВВ, то вернулись бы к предшественникам Корпус внутренней страж или Жандармерия.

Нынешние правители России не считают и не позиционируют себя продолжателями Российской Империи, поэтому
эти названия были бы совершенно неуместны.


--
Алексей
От SadStar3
К Ktulu (06.04.2016 13:23:32)
Дата 07.04.2016 02:07:48

Если различать национальность и нацию - тогда нацистская гвардия? (-)
От Evg
К Ktulu (06.04.2016 13:23:32)
Дата 06.04.2016 19:02:02

Re: В России уже есть Гвардия - наследница СССР - теперь, что, две будет? (-)

>Только надо было не национальной, а многонациональной гвардией назвать, тогда бы соответствие было 100%.

>>Не устраивает ВВ, то вернулись бы к предшественникам Корпус внутренней страж или Жандармерия.
>
>Нынешние правители России не считают и не позиционируют себя продолжателями Российской Империи, поэтому
>эти названия были бы совершенно неуместны.

В любом случае тупо обезьянить США - как то мелко.
Карго-культ какой-то.

>--
>Алексей
От Дмитрий Козырев
К Ktulu (06.04.2016 13:23:32)
Дата 06.04.2016 14:54:20

Пропаганда слишком усиленно шельмовала "НацГадов" (-)
От Ktulu
К Дмитрий Козырев (06.04.2016 14:54:20)
Дата 06.04.2016 15:22:39

Кстати, так их и будут называть. Как бывших ментов сейчас называют полицаями. (-)
От linze
К Ktulu (06.04.2016 13:23:32)
Дата 06.04.2016 14:13:52

Слово "режим" - это маркер. Поэтому требуются разъяснения.

Цитирую из "англопедии":

While the word régime originates as a synonym for any form of government, modern usage often gives the term a negative connotation, implying an authoritarian government or dictatorship. Webster's definition states that the word régime refers simply to a form of government,[1] while Oxford English Dictionary defines regime as "a government, especially an authoritarian one".[2] Nowadays the political use of the word regime is most commonly[citation needed] applied to any government that is most of the time not democratically elected and imposes strict and often arbitrary rules and laws on the people that are, because of the undemocratic nature of the government, non-negotiable.[citation needed]

Хочется вас верно понять, без домыслов и допущений. Ваше использование слова "режим" несёт в себе такие сопутствующие коннотации как: авторитарное правительство или диктатура, недемократичность, произвол и недоговороспособность? Или такие коннотации отсутствуют?
От Манлихер
К linze (06.04.2016 14:13:52)
Дата 06.04.2016 14:24:13

политический режим - вполне себе нейтральный термин из ТГП (-)
От Сергей Зыков
К Ktulu (06.04.2016 13:23:32)
Дата 06.04.2016 13:52:33

Re: Почему? Вполне...

>Нынешние правители России не считают и не позиционируют себя продолжателями Российской Империи, поэтому

президентский полк вполне себе маскараден в своих костюмчиках аля росимпери
От Администрация (Юрий А.)
К Паршев (05.04.2016 17:32:21)
Дата 06.04.2016 11:09:49

Предупреждение всем участникам данной дискуссии.

Тема скользкая, а высказывания участников так балансируют на гране нарушения п.3.14 Правил.

Так что прошу снизить накал эмоций и думать, что пишите. Иначе тема быстро уйдет в Архив, отдельные ветки будут удалены, а самые активные получат по заслугам.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От А.Никольский
К Паршев (05.04.2016 17:32:21)
Дата 05.04.2016 22:02:38

вообще честно говоря создали Главкрышу

под видом противодействия майданизму. Хотя можно наверное обе функции эффективно совмещать
От 13
К А.Никольский (05.04.2016 22:02:38)
Дата 05.04.2016 22:41:09

Разрешиловка и вневедомственная весьма прибыльные подразделения. (-)
От А.Никольский
К 13 (05.04.2016 22:41:09)
Дата 06.04.2016 00:35:03

дело даже не в этом

а в том, ув.13, что теперь абсолютно любая охрана кроме ФСО должна будет при предъявлении ксивы НГ тщательно выполнять их указания :)
ксивы правда судя по указу с будущего года будут
От Prepod
К А.Никольский (06.04.2016 00:35:03)
Дата 06.04.2016 22:25:21

Re: дело даже...

>а в том, ув.13, что теперь абсолютно любая охрана кроме ФСО должна будет при предъявлении ксивы НГ тщательно выполнять их указания :)
>ксивы правда судя по указу с будущего года будут
Я бы не драматизировал. Если прямо здесь и сейчас пресекают несанкционированное сборище антигосударственных элементов, то да, все должны делать "ку", а если ничего такого нет, то ксива нацгвардии это ни о чем, нет у них полномочий вмешиваться в обычное ОРД.
От А.Никольский
К Prepod (06.04.2016 22:25:21)
Дата 06.04.2016 23:54:14

охрана - это не ОРД

а теперь, ув.Prepod, любой охранник должен будет подчиниться НГ.
От jim~garrison
К А.Никольский (05.04.2016 22:02:38)
Дата 05.04.2016 22:10:10

Без оперативных и следственных возможностей?

Вот ограничили возможности МВД в крышевании - это да.
От 13
К jim~garrison (05.04.2016 22:10:10)
Дата 05.04.2016 22:39:47

Re: Без оперативных...

Фигня какая. Сделают их субъектом ОРД (оперов желающих туда перевестись будет в связи с сокращениями море), а следствие им ни к чему, хватит взаимодействия с СК.
От А.Никольский
К 13 (05.04.2016 22:39:47)
Дата 06.04.2016 00:41:47

Полностью согласен

ОРД вроде у ВВ и так есть, но может ошибаюсь
но действительно интересно, будет ли в НГ свой СМЕРШ, и как их будет контролировать контора
От jim~garrison
К А.Никольский (06.04.2016 00:41:47)
Дата 06.04.2016 01:15:23

Ну, и зря. (-)
От jim~garrison
К jim~garrison (06.04.2016 01:15:23)
Дата 06.04.2016 01:20:00

Сорвалось.

В законе об ОРД субъект - органы внутренних дел, это раз.

Во-вторых, по указу никаких подразделений в Нацгвардии, которые могли бы его вести, нет.
А если и будут, и наделят, то договариваться при случае с СКР это усложнять схему,

В-третьих, то, что вы описываете, есть конечно. Только это не Главкрыша, а Главохрана получается или Главнаезд.
Испохабить людям жизнь можно, а решать проблемы - нефига. Не сравнить с прошлыми возможностями МВД.
Хуже теперь с крышами будет))
От Prepod
К jim~garrison (06.04.2016 01:20:00)
Дата 06.04.2016 12:40:36

Re: Сорвалось.



>В-третьих, то, что вы описываете, есть конечно. Только это не Главкрыша, а Главохрана получается или Главнаезд.
>Испохабить людям жизнь можно, а решать проблемы - нефига. Не сравнить с прошлыми возможностями МВД.
А как они будут без оперативных и следственных возможностей проблемы создавать? Без опера или следователя все эти вооруженные ребята для обычного человека или комерса вообще никто, примерно как военнослужащие ВСРФ, они ему параллельны. Любой наезд нацгвардейца будет незаконен по умолчанию.
От jim~garrison
К Prepod (06.04.2016 12:40:36)
Дата 06.04.2016 13:04:35

Re: Сорвалось.


>А как они будут без оперативных и следственных возможностей проблемы создавать?

Да, это я неудачно выразился. Не всем проблемы создавать, а по линии ЧОПов.

>Без опера или следователя все эти вооруженные ребята для обычного человека или комерса вообще никто, примерно как военнослужащие ВСРФ, они ему параллельны. Любой наезд нацгвардейца будет незаконен по умолчанию.

Согласен. Потому и "Главкрыша" - это неверно.
От Hamster
К Prepod (06.04.2016 12:40:36)
Дата 06.04.2016 12:47:03

Re: Сорвалось.



>>В-третьих, то, что вы описываете, есть конечно. Только это не Главкрыша, а Главохрана получается или Главнаезд.
>>Испохабить людям жизнь можно, а решать проблемы - нефига. Не сравнить с прошлыми возможностями МВД.
>
>А как они будут без оперативных и следственных возможностей проблемы создавать? Без опера или следователя все эти вооруженные ребята для обычного человека или комерса вообще никто, примерно как военнослужащие ВСРФ, они ему параллельны. Любой наезд нацгвардейца будет незаконен по умолчанию.

Вообще-то пишут такое:

Военнослужащие войск национальной гвардии смогут проверять документы граждан и задерживать их, следует из законопроекта, внесенного в Госдуму президентом России. При этом в экстренных случаях они имеют право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие.

«Военнослужащий войск национальной гвардии имеет право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, если промедление в их применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью гражданина или военнослужащего войск национальной гвардии либо может повлечь за собой иные тяжкие последствия,— говорится в размещенном в базе данных Госдумы проекте.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2956871
От А.Никольский
К Hamster (06.04.2016 12:47:03)
Дата 06.04.2016 14:26:06

это просто из закона о полиции и закона о ВВ перенесено

механизм смены крыш видится такой (на мой дилетантский взгляд) - товарищ из НГ приходит и говорит, что теперь помогать надо ему, а не начальнику местного УВД, ОЭБиПК и пр. И те ничего не могут сделать, так как НГ не в их подследственности
От jim~garrison
К А.Никольский (06.04.2016 14:26:06)
Дата 06.04.2016 14:36:16

По ОРД ничего нет в проектах?

>механизм смены крыш видится такой (на мой дилетантский взгляд) - товарищ из НГ приходит и говорит, что теперь помогать надо ему, а не начальнику местного УВД, ОЭБиПК и пр. И те ничего не могут сделать, так как НГ не в их подследственности

А что НГ будет делать, когда полиция возбудит дело у их "подкрышного" по мошенничеству и изымет бухгалтерию?

И вопрос номер два. Что НГ будет делать, когда им скажут, мол, извините, в виду перспектив предыдущего пункта разрывать сотрудничество с полицией они не будут?
От А.Никольский
К jim~garrison (06.04.2016 14:36:16)
Дата 06.04.2016 14:40:35

ничего нет, ни в законе об НГ, ни в пакете поправок к другим законам (-)
От jim~garrison
К А.Никольский (06.04.2016 14:40:35)
Дата 06.04.2016 14:55:55

Ну и вот (с)

Идея, как я понял, в том и заключалась, что разделяется силовая и оперативно-следственные компоненты.
Им дай волю, они и следствие из МВД убрали бы.
От А.Никольский
К jim~garrison (06.04.2016 14:55:55)
Дата 06.04.2016 15:00:09

Re: Ну и...


>Им дай волю, они и следствие из МВД убрали бы.

++++
это двно хотели сделать, но денег не хватило
От Prepod
К Hamster (06.04.2016 12:47:03)
Дата 06.04.2016 14:14:58

Re: Сорвалось.



>>>В-третьих, то, что вы описываете, есть конечно. Только это не Главкрыша, а Главохрана получается или Главнаезд.
>>>Испохабить людям жизнь можно, а решать проблемы - нефига. Не сравнить с прошлыми возможностями МВД.
>>
>>А как они будут без оперативных и следственных возможностей проблемы создавать? Без опера или следователя все эти вооруженные ребята для обычного человека или комерса вообще никто, примерно как военнослужащие ВСРФ, они ему параллельны. Любой наезд нацгвардейца будет незаконен по умолчанию.
>
>Вообще-то пишут такое:

>Военнослужащие войск национальной гвардии смогут проверять документы граждан и задерживать их, следует из законопроекта, внесенного в Госдуму президентом России. При этом в экстренных случаях они имеют право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие.
Ну это же целевое полномочие на предмет борцов с кровавым режимом, против лояльных граждан это применить почти никак нельзя. Ну проверит он документ, ну доставит в отделение/опорный пункт ПОЛИЦИИ, где сдаст полицейским, составив, к слову, протокол, чего он делать не умеет, и в котором объяснит, какого лешего он вообще до честного гражданина докопался. Полисы принимают клиента, тиха фигеют от протокола и отпускают. Если это не гражданин РФ, а гр-н Абдулло Хафизулло, то да, может нацгвардеец его пощипать, но и только. А если доблестный гвардеец еще и дубьем пройдется по честному гражданину, объем писанины возратает экспорнентно. Если речь идет о борцах с кровавым режимам, задержанных на несанкционированном мероприятии, то такие бАмажки составят централизованно и оптом.
>«Военнослужащий войск национальной гвардии имеет право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, если промедление в их применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью гражданина или военнослужащего войск национальной гвардии либо может повлечь за собой иные тяжкие последствия,— говорится в размещенном в базе данных Госдумы проекте.
Опять же - на мероприятии, при обычном патрулировании он это не будет делать чисто из чувства самосохранения, да и потом все равно сдавать в полицию.
Если честно, не вижу больших проблем от полномочий нацгвардейцев.
От 13
К jim~garrison (06.04.2016 01:20:00)
Дата 06.04.2016 10:05:11

Причем здесь указ?

>В законе об ОРД субъект - органы внутренних дел, это раз.

Вот это правильно. Внесут изменения в закон и наделят. Проблем то ...

>Во-вторых, по указу никаких подразделений в Нацгвардии, которые могли бы его вести, нет.
>А если и будут, и наделят, то договариваться при случае с СКР это усложнять схему,

Это определяется не Указом а соответствующим законом

>В-третьих, то, что вы описываете, есть конечно. Только это не Главкрыша, а Главохрана получается или Главнаезд.
>Испохабить людям жизнь можно, а решать проблемы - нефига. Не сравнить с прошлыми возможностями МВД.
>Хуже теперь с крышами будет))

С крышами теперь будет само то :)))
От объект 925
К jim~garrison (06.04.2016 01:20:00)
Дата 06.04.2016 05:36:55

Ре: у ВВ есть разведка, которая орган. (-)
От А.Никольский
К Паршев (05.04.2016 17:32:21)
Дата 05.04.2016 21:01:20

надо было корпусом жандармов назвать, раз ФСБ в них не переминовали (-)
От Banzay
К А.Никольский (05.04.2016 21:01:20)
Дата 06.04.2016 16:31:40

Уже писали что правильное назание "Преторианская гвардия". (-)
От А.Никольский
К Banzay (06.04.2016 16:31:40)
Дата 06.04.2016 17:22:29

элитности мало, по сути это огромный ЧОП, или точнее ГОП:) (-)
От Юрий Лямин
К А.Никольский (05.04.2016 21:01:20)
Дата 05.04.2016 21:21:46

Можно было к корням вернуться и назвать их Отдельным Корпусом Внутренней Стражи (-)
От А.Никольский
К Юрий Лямин (05.04.2016 21:21:46)
Дата 05.04.2016 21:31:59

Корпус стражей суверенной демократии (с)Василий Кашин (-)
От jim~garrison
К А.Никольский (05.04.2016 21:31:59)
Дата 05.04.2016 21:36:45

О, хорошо сказано) (-)
От Д.Белоусов
К Паршев (05.04.2016 17:32:21)
Дата 05.04.2016 19:14:02

ВВ туда целиком уйдёт? Со спецназом/ антитеррором? (-)
От Д.Белоусов
К Д.Белоусов (05.04.2016 19:14:02)
Дата 05.04.2016 19:17:29

И ОМОН/СОБР туда же??? что же тогда на земле останется? (-)
От Виктор Крестинин
К Д.Белоусов (05.04.2016 19:17:29)
Дата 05.04.2016 21:37:31

На первый взгляд выглядит диковато(+)

Вот закроется какой косплеер человека-дивана из икеи с сайгой в квартире - кто его будет оттуда штурмовать? Участковый что-ли?
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (05.04.2016 21:37:31)
Дата 06.04.2016 09:29:42

А что мешает послать туда ОМОН/СОБР с ксивами и знаками различия "Нацгвардии"? (-)
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (06.04.2016 09:29:42)
Дата 06.04.2016 09:36:35

"Усиления не будет" придумали военные. Но и милиция в это умеет. (-)
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (06.04.2016 09:36:35)
Дата 06.04.2016 09:55:06

Ну будет как в американском кино (+)

"что здесь делают федералы - это дело полиции штата" (с)

Т.е. при вооруженном захвате, требующем силового вмешательства "дело" передается в уполномоченную инстанцию. Как сейчас передаются в ФСБ дела по терроризму (на которые приезэает спецназ ФСБ) или убойные дела в СКП.
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (06.04.2016 09:55:06)
Дата 06.04.2016 12:30:57

Это при расследовании. А так в крупных городах есть SWAT-ы, которые отнюдь...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>"что здесь делают федералы - это дело полиции штата" (с)

>Т.е. при вооруженном захвате, требующем силового вмешательства "дело" передается в уполномоченную инстанцию. Как сейчас передаются в ФСБ дела по терроризму (на которые приезэает спецназ ФСБ) или убойные дела в СКП.

...не федеральные. FBI - это расследование, а не толпу агрессивных хачей мексиканцев разгонять.

И. Кошкин
От Llandaff
К И. Кошкин (06.04.2016 12:30:57)
Дата 06.04.2016 14:33:55

Re: Это при расследовании. А так в крупных городах есть SWAT-ы, которые отнюдь..

>...не федеральные. FBI - это расследование, а не толпу агрессивных хачей мексиканцев разгонять.

FBI - это и HRT, то есть в бронежилетах с автоматами наперевес, штурмовать мексиканцев.

И есть еще спецназы с бронеходами у федерального DEA.
От И. Кошкин
К Llandaff (06.04.2016 14:33:55)
Дата 06.04.2016 15:20:15

Бронеходы и у техасских рейнджеров есть.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>...не федеральные. FBI - это расследование, а не толпу агрессивных хачей мексиканцев разгонять.
>
>FBI - это и HRT, то есть в бронежилетах с автоматами наперевес, штурмовать мексиканцев.

>И есть еще спецназы с бронеходами у федерального DEA.

...но на всякие захваты заложников выезжают местные SWAT-ы.

И. Кошкин
От Ulanov
К И. Кошкин (06.04.2016 15:20:15)
Дата 06.04.2016 16:07:23

Когда как.

>...но на всякие захваты заложников выезжают местные SWAT-ы.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

Как и положено силовикам при демократическом бардаке, у FBI есть и собственные региональные SWAT-ы ( FBI SWAT Teams в каждом штате) и то самое FBI HRT типа именно на заложниках специализирующееся. И естес-но федералы бдительно следят, чтобы ихний местный SWAT был круче местного полицейского SWAT-а :)
От Юрий Лямин
К Д.Белоусов (05.04.2016 19:17:29)
Дата 05.04.2016 20:49:13

Да, все они в нац.гвардию, а также авиация МВД и вневедомственная охрана..


http://twower.livejournal.com/1943867.html
От jim~garrison
К Д.Белоусов (05.04.2016 19:17:29)
Дата 05.04.2016 20:47:13

НИ-ЧЕ-ГО

Более того вневедомственная охрана, контроль за оборотом оружия и надзор за ЧОПами уходит туда же.

В МВД сразу начнут сооружать на коленке что-то из групп немедленного реагирования или как их там щас кличут.
От Д.Белоусов
К jim~garrison (05.04.2016 20:47:13)
Дата 05.04.2016 21:41:36

И как теперь обеспечивать захват плохишей? (офигевая) (-)
От jim~garrison
К Д.Белоусов (05.04.2016 21:41:36)
Дата 05.04.2016 21:47:38

Идти на поклон к Нацгвардии (совместные операции) или

плохишей послабже будут брать какие-нибудь оперативные группы/группы немедленного реагирования полиции при дежурках
От Д.Белоусов
К jim~garrison (05.04.2016 21:47:38)
Дата 05.04.2016 21:50:39

Во-во. Группу шпаны при двух стволах - своими силами... гммм (-)
От jim~garrison
К Д.Белоусов (05.04.2016 21:50:39)
Дата 05.04.2016 21:57:34

Вот именно с такими мотивировками

в МВД и начнут сооружать что-то свое. Мол мы звонили в Нацгвардию, но не дозвонились, а наши парни под пулями, поэтому для начала надо закупить бронежилеты.
От А.Никольский
К jim~garrison (05.04.2016 21:57:34)
Дата 05.04.2016 22:00:47

да ничего не будет, люди ведь те же

и сидеть будут там же, и работа у них точно та же осталась. И точно так же их будут заказывать опера и следователи на захват и обыски, бумажек только больше будут писать
СКР же как-то все это делает без собственного СОБРа
От Д.Белоусов
К А.Никольский (05.04.2016 22:00:47)
Дата 05.04.2016 22:02:51

Не-не, логика "надо иметь своё под рукой, и чтоб по свистку" - она живет :) (-)
От Prepod
К Д.Белоусов (05.04.2016 22:02:51)
Дата 06.04.2016 09:32:31

И это исключительно верная логика -))))

Если "что-то пойдёт не так", замести под ковёр проще при единой подчиненности, а не доводить свои проблемы до "Хьюстона". -))) По мне так это вполне законное желание, если хотя бы пятую часть времени, уходящего на переписку, потратят на что-то полезное, это уже профит!
От Ktulu
К jim~garrison (05.04.2016 20:47:13)
Дата 05.04.2016 21:29:18

ѣѣ, разрешиловка тоже туда переедет? (-)
От А.Никольский
К Ktulu (05.04.2016 21:29:18)
Дата 05.04.2016 21:32:27

да, и контроль над ЧОПами (-)
От jim~garrison
К jim~garrison (05.04.2016 20:47:13)
Дата 05.04.2016 20:54:01

Разве что то, что было в ФСКН

"Гром" там же был, надо смотреть, войдет в МВД или нет.
В Указе по Нацгвардии его нет.
От Prepod
К Паршев (05.04.2016 17:32:21)
Дата 05.04.2016 17:53:46

Да это ладно, ФМС и ФСКН под МВД - вот это поворот -))

> http://kremlin.ru/events/president/news/51643

Эдак МВД превратиться из минстерства полиции в классическое м-во ВНУТРЕННИХ дел, в смысле не внешних. Туда бы еще Ростехнадзор с Роспортебнадзором запихнуть, а может и ФАС, и будет классическое европейское МВД.
От Alexeich
К Prepod (05.04.2016 17:53:46)
Дата 05.04.2016 18:17:57

то ли какие-то геологические подвижки

то ли перекрашивание Кремля в зеленый цвет. Честно говоря в последнее время все труднее отличить одно от другого.
От Юрий Лямин
К Prepod (05.04.2016 17:53:46)
Дата 05.04.2016 18:03:21

Так ранее данные функции и были под МВД, пока их не выделили.. (-)
От Prepod
К Юрий Лямин (05.04.2016 18:03:21)
Дата 05.04.2016 18:34:34

ФСКН - да, но ФМС сейчас вполне гражданская служба (-)
От Юрий Лямин
К Prepod (05.04.2016 18:34:34)
Дата 05.04.2016 20:38:12

Отдельной службой ФМС же всего лет 10 назад стала..

А до этого паспортные столы и т.д. десятилетиями были в составе МВД. Так что возвращения в лоно родного министерства.
От Prepod
К Юрий Лямин (05.04.2016 20:38:12)
Дата 05.04.2016 21:38:58

Re: Отдельной службой...

>А до этого паспортные столы и т.д. десятилетиями были в составе МВД. Так что возвращения в лоно родного министерства.
Это правда, я,собственно, о другом, в МВД включают гражданскую структуру, очень условно полицейскую. Будет ли это трендом или речь идёт о сугубо тактическом решении. Судя по тональности обсуждений, видимо все же сугубая тактика.
От Генри Путль
К Prepod (05.04.2016 21:38:58)
Дата 06.04.2016 12:07:28

Наоборот

И Вам не болеть!
>>А до этого паспортные столы и т.д. десятилетиями были в составе МВД. Так что возвращения в лоно родного министерства.
>Это правда, я,собственно, о другом, в МВД включают гражданскую структуру, очень условно полицейскую. Будет ли это трендом или речь идёт о сугубо тактическом решении. Судя по тональности обсуждений, видимо все же сугубая тактика.

Структура эта (ФМС) является по факту условно гражданской. За эти 10 лет они так и не избавились от милицейских генов. Барышни в паспортных столах теперь даже в форме сидят.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От val462004
К Prepod (05.04.2016 21:38:58)
Дата 06.04.2016 07:00:17

Re: Отдельной службой...

>>А до этого паспортные столы и т.д. десятилетиями были в составе МВД. Так что возвращения в лоно родного министерства.
>Это правда, я,собственно, о другом, в МВД включают гражданскую структуру, очень условно полицейскую. Будет ли это трендом или речь идёт о сугубо тактическом решении. Судя по тональности обсуждений, видимо все же сугубая тактика.

Паспортный стол и ОВИР, тоже в общем-то гражданские структуры. давно входящие в МВД
От Prepod
К val462004 (06.04.2016 07:00:17)
Дата 06.04.2016 09:20:19

Re: Отдельной службой...

>>>А до этого паспортные столы и т.д. десятилетиями были в составе МВД. Так что возвращения в лоно родного министерства.
>>Это правда, я,собственно, о другом, в МВД включают гражданскую структуру, очень условно полицейскую. Будет ли это трендом или речь идёт о сугубо тактическом решении. Судя по тональности обсуждений, видимо все же сугубая тактика.
>
>Паспортный стол и ОВИР, тоже в общем-то гражданские структуры. давно входящие в МВД
Точнее входившие, сейчас это ФМС.
От Hamster
К Паршев (05.04.2016 17:32:21)
Дата 05.04.2016 17:44:50

Re: Создана Национальная...

> http://kremlin.ru/events/president/news/51643

>но, судя по описанию, название не должно обманывать - к американской эта структура отношения не имеет, функции подготовки резерва там нет.

И какой в этом смысл?
От А.Яковлев
К Hamster (05.04.2016 17:44:50)
Дата 06.04.2016 09:55:44

Re: Создана Национальная...

>И какой в этом смысл?

Действие вполне в рамках концепции недавно объявленной национальной идеи - патриотизма.

Пока информации маловато, но ОШС думается будет явно следовать в логике исходной идеи. Одно дело СОБР и ОМОН. И совсем другое Национальные СОБР и ОМОН. К осени ведомство устаканится в какой-то мере и к выборАм глядишь будет какой-то результат в виде реальных или, что допустимо, немножко виртуальных достижений.

Вполне вероятно, что уже на ближайшем параде пройдет первая колонна нац гвардейцев, тогда новый облик уже также будет отчасти понятен.

Что не понятно, так это опыт антитеррора нац гвардиями других государств. Борьба с фермерами всё же немного не то.

Боевые действия всегда разворачиваются на участке местности между двумя смежными картами
От linze
К Hamster (05.04.2016 17:44:50)
Дата 06.04.2016 01:34:25

Re: Создана Национальная...

>И какой в этом смысл?

Мне кажется, что в этом отчасти подстраховка на случай крупных внутренних беспорядков. Одно дело, если беспорядки подавляются "Внутренними войсками", другое дело если они подавляются "Национальной гвардией".

Психологически, имиджево - это воспринимается иначе как самим исполнителями, так и людьми не вовлечёнными в беспорядки. Таким образом исключаются аргументы: "Армия, которая должна защищать - подавляет, убивает собственный народ! Преступный режим, преступные приказы!" Помните подавление армией беспорядков в Новочеркасске? Проблема в том (кроме дурости и тупости), что другой силовой структуры под решение подобных задач не было. А у армии были неадекватные "инструменты" для решения данной проблемы. Кажется, что были иллюзии, что партия (а может и КГБ) должны бдить, и не доводить ситуацию до эксцессов, решать проблемы заранее. Национальная гвардия - это чем-то сродни созданию ОМОН, которые были созданы под предотвращение массовые беспорядков, только Национальная гвардия - под (вооружённые) "массовые беспорядки" куда больших масштабов, чем ОМОН.

Я согласен с комментаторами, что "Нац. гвардия", по следам украинских событий, сильно режет слух.

В принципе, желание (я не сказал умение) руководства выстраивать структуры под задачи, проекты - вещь хорошая. В этом есть что-то от советского опыта, когда по-деловому создавались и распускались структуры, пока не достигалась требуемая эффективность. Вспоминается и Севморпуть, и Дальстрой.
От TEXOCMOTP
К Hamster (05.04.2016 17:44:50)
Дата 06.04.2016 00:12:52

ФКСН переведена под крышу МВД.

Скорей всего будут перемещения или замещения чиновников в связи с этим.
В общем наверное что-то связаное с аппаратными играми плюс задел на будущее для Кавказа и всяких полу-полицеских операций.
ИМХО
От КарАн
К Hamster (05.04.2016 17:44:50)
Дата 05.04.2016 21:02:17

Ниша все Уже, перспектива впереди, опять-таки, располагает.

>И какой в этом смысл?
ИМХО, классическое "овцы-волки".
От Exeter
К Hamster (05.04.2016 17:44:50)
Дата 05.04.2016 20:33:46

Косплеят Авакова (-)
От А.Никольский
К Exeter (05.04.2016 20:33:46)
Дата 05.04.2016 21:00:33

скорее чтобы не пришли такие как Аваков :) (-)
От landman
К А.Никольский (05.04.2016 21:00:33)
Дата 05.04.2016 22:03:23

Для этого надо другим заниматься (-)
От nonr
К Hamster (05.04.2016 17:44:50)
Дата 05.04.2016 17:55:51

Re: Создана Национальная...

>> http://kremlin.ru/events/president/news/51643
>
>>но, судя по описанию, название не должно обманывать - к американской эта структура отношения не имеет, функции подготовки резерва там нет.
>
>И какой в этом смысл?

Копируем бывшую Украину?
От Юрий Лямин
К nonr (05.04.2016 17:55:51)
Дата 05.04.2016 20:26:51

Re: Создана Национальная...

>>> http://kremlin.ru/events/president/news/51643
>>
>>>но, судя по описанию, название не должно обманывать - к американской эта структура отношения не имеет, функции подготовки резерва там нет.
>>
>>И какой в этом смысл?
>
>Копируем бывшую Украину?

Нет, на Украине нацгвардия осталась в составе МВД, у нас же это будет отдельная структура, напрямую подчиненная Президенту.
От esv
К nonr (05.04.2016 17:55:51)
Дата 05.04.2016 19:13:03

Re: Создана Национальная...

>Копируем бывшую Украину?

Скорее нынешнюю Мексику. Уж очень оно похоже на Polica Federal.

С уважением Евгений.
От Prepod
К esv (05.04.2016 19:13:03)
Дата 05.04.2016 19:37:15

Тогда уж карабинеров и жандармерией

>>Копируем бывшую Украину?
>
>Скорее нынешнюю Мексику. Уж очень оно похоже на Polica Federal.

Если я правильно понял, в нацгвардии будет не только силовой компонент, но и оперативно-следственный аппарат. Тут у них будет знатное пересечение с ФСБ в части антитеррора, контрразведки и охраны конституционного строя. Зато прочувствуем что такое жандармы с карабинерами и чем они отличаются от полиции. Вообще параллелизм правоохранителей это не плохо, повышает общую устойчивость системы.
От jim~garrison
К Prepod (05.04.2016 19:37:15)
Дата 05.04.2016 20:48:52

Нет, свое сооружают.

>>>Копируем бывшую Украину?
>>
>>Скорее нынешнюю Мексику. Уж очень оно похоже на Polica Federal.
>
>Если я правильно понял, в нацгвардии будет не только силовой компонент, но и оперативно-следственный аппарат.

Неправильно. Не будет.
От Prepod
К jim~garrison (05.04.2016 20:48:52)
Дата 05.04.2016 21:30:28

Re: Нет, свое...

>>>>Копируем бывшую Украину?
>>>
>>>Скорее нынешнюю Мексику. Уж очень оно похоже на Polica Federal.
>>
>>Если я правильно понял, в нацгвардии будет не только силовой компонент, но и оперативно-следственный аппарат.
>
>Неправильно. Не будет.
Тогда что-то у меня совсем плохие предчувствия, для врага нутряного сицилистов и скубунтов этого силового ресурса как-то многовато, я бы сказал даже избыточно.
От esv
К Prepod (05.04.2016 21:30:28)
Дата 05.04.2016 23:38:01

Re: Нет, свое...

>Тогда что-то у меня совсем плохие предчувствия, для врага нутряного сицилистов и скубунтов этого силового ресурса как-то многовато, я бы сказал даже избыточно.

Это вышибание силового ресурса из под региональных властей. На всякий случай. А с другой стороны теперь решение и применении того же ОМОна как в случае под Тулой будет приниматься ажно в Москве.
От 13
К esv (05.04.2016 23:38:01)
Дата 06.04.2016 10:00:41

Ни в какой Москве решения приниматься не будет

>>Тогда что-то у меня совсем плохие предчувствия, для врага нутряного сицилистов и скубунтов этого силового ресурса как-то многовато, я бы сказал даже избыточно.
>
>Это вышибание силового ресурса из под региональных властей. На всякий случай. А с другой стороны теперь решение и применении того же ОМОна как в случае под Тулой будет приниматься ажно в Москве.


В оперативном подчинении и СОБР и ОМОН остается у МВД
От linze
К esv (05.04.2016 23:38:01)
Дата 06.04.2016 01:42:14

Re: Нет, свое...

>Это вышибание силового ресурса из под региональных властей. На всякий случай. А с другой стороны теперь решение и применении того же ОМОна как в случае под Тулой будет приниматься ажно в Москве.

Кстати да. Дельная мысль.

А ещё, помните, когда были массовые беспорядки/протесты во Владивостоке из-за запрета на ввоз подержанных праворулек? Если память не изменяет, то на каком-то этапе там начал работать не местный ОМОН. Кажется людей из Центральной России привозили, точно не помню откуда. С одной стороны была проявлена гибкость, а с другой стороны - факт, что пришлось привозить варягов, настораживает. Что-то там произошло или просто перестраховались?
От 13
К linze (06.04.2016 01:42:14)
Дата 06.04.2016 09:58:55

Это был ОМОН "Зубр" МВД РФ

тряд милиции особого назначения "Зубр" создан в 2001 году, базируется в подмосковном Щелково-7. В отличие от московского ОМОНа, подчиняется напрямую министру внутренних дел. Соответственно, и зарплата бойцов выше — 20 000 рублей в месяц.

Как федеральная структура может быть направлен в любую точку страны, в то время как московский ОМОН дальше Санкт-Петербурга обычно не посылают (исключение — Чечня).

Переброска личного состава обычно производится авиацией МВД. На ближние расстояния перевозят вертолеты Ми-8 и Ка-26 региональных авиаотрядов специального назначения (АОСН), на дальние — авиация внутренних войск. Она имеет шесть типов самолетов — Ил-76, Ту-154, Ту-134, Ан-72, Ан-26, Ан-12 — и три вертолета: Ми-26, Ми-24, Ми-8.

Как сообщает "КоммерсантЪ", "в момент создания "Зубра" некоторые СМИ характеризовали его как спецподразделение по борьбе с "оранжевой революцией", приводя в доказательство тот факт, что оклады его рядовых бойцов в 3-4 раза выше, чем в других ОМОНах. "Зубр" обеспечивал порядок при проведении "Маршей несогласных" в Нижнем Новгороде, Рязани, Москве".

Читать далее: http://www.newsvl.ru/vlad/2008/12/23/zubry#ixzz451kf6x1A
Новости Владивостока на VL.ru


http://www.newsvl.ru/vlad/2008/12/23/zubry
От TEXOCMOTP
К esv (05.04.2016 23:38:01)
Дата 06.04.2016 00:14:57

А что за случай под Тулой?

>А с другой стороны теперь решение и применении того же ОМОна как в случае под Тулой будет приниматься ажно в Москве.

По какой хоть дате искать?
От Samsv
К TEXOCMOTP (06.04.2016 00:14:57)
Дата 06.04.2016 00:19:46

16 марта. Тула. Цыгане. Плеханово. (-)
От TEXOCMOTP
К Samsv (06.04.2016 00:19:46)
Дата 06.04.2016 02:55:29

Ок спасибо, я думал было что-то еще. (-)
От jim~garrison
К Prepod (05.04.2016 21:30:28)
Дата 05.04.2016 21:50:43

Re: Нет, свое...

>>>>>Копируем бывшую Украину?
>>>>
>>>>Скорее нынешнюю Мексику. Уж очень оно похоже на Polica Federal.
>>>
>>>Если я правильно понял, в нацгвардии будет не только силовой компонент, но и оперативно-следственный аппарат.
>>
>>Неправильно. Не будет.
>Тогда что-то у меня совсем плохие предчувствия, для врага нутряного сицилистов и скубунтов этого силового ресурса как-то многовато, я бы сказал даже избыточно.

Так количество этого самого силового ресурса ни на йоту не изменилось.
Изменилась подчиненность и процедура применения.
Теперь для силовых операций нужно два ключа: МВД и Нацгвардии, а не один как раньше.
От Prepod
К jim~garrison (05.04.2016 21:50:43)
Дата 06.04.2016 09:17:39

Re: Нет, свое...


>>Тогда что-то у меня совсем плохие предчувствия, для врага нутряного сицилистов и скубунтов этого силового ресурса как-то многовато, я бы сказал даже избыточно.
>
>Так количество этого самого силового ресурса ни на йоту не изменилось.
Изменилась подчиненность, и ресурс оказывается под рукой главковерха непосредственно.
>Изменилась подчиненность и процедура применения.
>Теперь для силовых операций нужно два ключа: МВД и Нацгвардии, а не один как раньше.
Извиняюсь, ежели вопрос глупый, но из чего это следует? ОМОНу и прочие Собры как были в оперативном подчинении местных полицейских начальников, так и остались, то есть гонять их на футбольные матчи и пр.продолжат без санкции Москвы, а с ва-шным начальством это и так надо было обговаривать в плане наряда сил координации и прочего, я , правда давно не соприкосался, но в 2000-Х было так. А ежели что-то эпичное произойдёт, то МВД будет ни при чем, приказ ВГК и МВД уже на подхвате содействие оказывает. Не в плане полемики, такмо для понимания.
От Мазила
К Prepod (05.04.2016 19:37:15)
Дата 05.04.2016 19:43:10

Вполне возможен вариант, когда сие творение будет признано не оправдавшим и т.д. (-)
От Prepod
К Мазила (05.04.2016 19:43:10)
Дата 05.04.2016 19:51:30

Очень даже может быть

У Олега Дивова в "Выбоаковке" очень психологически достоверно этот процесс показан.