От Rwester
К Дмитрий Козырев
Дата 22.03.2016 11:19:08
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Проблема обнаружения...

Здравствуйте!

>Их появление откладывается по причине:
>1) отсутствия технических средств, позволяющих с высокой вероятностью обнаруживать малоразмерные дроны для наведения на них истребителей и средств поражения.
Работы в данном направлении ведутся давно. Уже в России есть железо позволяющее уверенно обнаружить дрон (именно мелкий) и вести его. Думаю и в других странах что-то подобное есть.

>2) недостаточной полезной нагрузкой дрона, чтобы нести средства поражения - или же нужны более крупные дроны, которых соответсвено не будет много по инфраструктурным причинам.
Рвестер, с уважением
От Adekamer
К Rwester (22.03.2016 11:19:08)
Дата 22.03.2016 15:28:57

неверю(С)- ктото


>Работы в данном направлении ведутся давно. Уже в России есть железо позволяющее уверенно обнаружить дрон (именно мелкий) и вести его. Думаю и в других странах что-то подобное есть.

только случайно можно обнаружить летающую хрень....
а если она еше и не на 50 метрах будет - то вообше анриал
От Лейтенант
К Adekamer (22.03.2016 15:28:57)
Дата 22.03.2016 21:04:49

С вопросами веры- это в храм

>только случайно можно обнаружить летающую хрень....
>а если она еше и не на 50 метрах будет - то вообше анриал

Если глазами, то да. А так радары контрбатарейной борьбы, радары обнаружения КАЗ на бронетехнике и прочие подобные штуки работают и еще как. Но дорого.
От bedal
К Лейтенант (22.03.2016 21:04:49)
Дата 23.03.2016 08:00:20

Боюсь, это не совсем то

Во-первых, цели там с куда больше ЭПР. Дрон, зараза, прозрачен для радио - почти весь.
Во-вторых, цели там быстрые и выделение по Допплеру можно делать сразу на большом участке обзора. По дронам эти алгоритмы просто не заработают.
В-третьих, контрбатарейная борьба хорошо сужает обзор заданным направлением, а КАЗ работает на весьма небольших расстояниях. Дрон же ловить - нужно контролировать небеса всеракурсно и в весьма приличном объёме.
От Rwester
К bedal (23.03.2016 08:00:20)
Дата 23.03.2016 08:22:26

моторы дрона имеют свойство крутиться и издавать звуки

Здравствуйте!

и как раз на небольших дистанциях его обнаружение "на звук" труда не представляет.

Рвестер, с уважением
От bedal
К Rwester (23.03.2016 08:22:26)
Дата 23.03.2016 09:16:55

на зву-у-ук? Это, вы, батенька, сильно загнули.

звук там дают не моторы, а лопасти. И распространение его сильно зависит от плоскости наблюдения. То есть обнаружение по звуку, если он не висит строго над головой, будет весьма и весьма непростым.

И, кстати, что-то мне представляется, что с аэродинамикой лопастей дронов ещё работать и работать...
От Лейтенант
К bedal (23.03.2016 09:16:55)
Дата 23.03.2016 14:21:53

Системы обнаружения позиции стрелка по звуку единичного выстрела существуют

А также разных классов пассивные системы обнаружения подлодок по издаваемому шуму. Так что подобного класса (а скорее всего существенно более сложные) задачи вполне решаются.
От bedal
К Лейтенант (23.03.2016 14:21:53)
Дата 23.03.2016 15:37:47

ессно. Но.

подлодки здесь ближе, чем выстрел, выстрел слишком уж характерная и интенсивная вещь, он действительно фильтруется, и направление можно ловить.

Что касается звука винтов, который, вероятнее всего, в военных вариантах будет резко снижен - у меня большие сомнения. Разве что в ночной тишине, без поменх...

Нынешние дроны исходит из дешевизны: винтов (при малом диаметре меньше разность скоростей у комля и на краю, меньше аэродинамических проблем) и двигателей (электродвигатель безредукторный крутит быстро, нужен винт малого диаметра). Вот мы жужжание и слышим. А делаем аппарат с редукторными движками и тихоходными винтами большого диаметра - и звук уходит и по интенсивности и по частоте.

Они, кстати, и по весовой отдаче наверняка станут лучше.
От Evg
К bedal (23.03.2016 15:37:47)
Дата 23.03.2016 15:55:37

Re: существует пассивная радиолокация

>подлодки здесь ближе, чем выстрел, выстрел слишком уж характерная и интенсивная вещь, он действительно фильтруется, и направление можно ловить.

>Что касается звука винтов, который, вероятнее всего, в военных вариантах будет резко снижен - у меня большие сомнения. Разве что в ночной тишине, без поменх...

>Нынешние дроны исходит из дешевизны: винтов (при малом диаметре меньше разность скоростей у комля и на краю, меньше аэродинамических проблем) и двигателей (электродвигатель безредукторный крутит быстро, нужен винт малого диаметра). Вот мы жужжание и слышим. А делаем аппарат с редукторными движками и тихоходными винтами большого диаметра - и звук уходит и по интенсивности и по частоте.

Прибор фиксирует возмущение радио-фона. Работа электоустройств (в т.ч. и электродвигателей), радиопередачи и т.п.
От bedal
К Evg (23.03.2016 15:55:37)
Дата 23.03.2016 17:43:32

это уже другое дело

ввиду маломощности дронов относительно земных помех, впрочем, не очень-то перспективное.
От Александр Буйлов
К bedal (23.03.2016 17:43:32)
Дата 23.03.2016 22:22:21

Насколько?

>ввиду маломощности дронов относительно земных помех, впрочем, не очень-то перспективное.
Просто из личного опыта: как то разворачивли Р-330Б, и смогли примерно за 600 метров услышать разговор по лини ТА-57 в собственной казарме от дежурки до дневального. Длинна линии - метров 5-7, от первого этажа до второго. Уровень сигнала не представляю, но явно не очень высокий. Хуже того, сильно не в диапазоне. Но на каких то боковых частотах услышали.
Если целенаправленно заняться, то думаю что спокойно можно отслеживать даже единичные команды, лишь бы примерно диапазон знать.
От bedal
К Александр Буйлов (23.03.2016 22:22:21)
Дата 24.03.2016 09:15:28

Не, на уровне таких примеров давайте не обсуждать :-) (-)
От Rwester
К bedal (23.03.2016 09:16:55)
Дата 23.03.2016 13:29:23

на жужжание, если придать академизм)))(-)
От bedal
К Rwester (23.03.2016 13:29:23)
Дата 23.03.2016 14:10:06

не, не верю. (-)
От SadStar3
К Rwester (23.03.2016 08:22:26)
Дата 23.03.2016 08:24:27

Это если в тишине. А если рядом техника работает? (-)
От Rwester
К SadStar3 (23.03.2016 08:24:27)
Дата 23.03.2016 08:28:32

условно пофиг

Здравствуйте!

да и не важно это. Система эта на дистанции выстрела 30-мм пушки всегда покажет "в ту сторону", где в данным момент летает злодей. Причем необязательно звукопсихологический дрон "Пчела", мелкие тоже видно.

Рвестер, с уважением
От Rwester
К Rwester (23.03.2016 08:28:32)
Дата 23.03.2016 08:30:42

т.е. заставить дроны укрупняться

Здравствуйте!

увеличивать скорость и маневренность - это имхо будет мейнстрим для всех, а не только для США.

Рвестер, с уважением