От Вулкан
К Darkbird
Дата 25.03.2016 17:46:34
Рубрики 11-19 век;

Re:Однозначно интересно! Можно вопрос в сторону?

Приветствую!

Я не люблю не историю русского флота, а её обсуждение, которое всегда превращается в ад, трэш и содомию.
Что касается Ушакова - я писал как минимум вот это
http://samlib.ru/m/mahow_s/corfu.shtml
это эссе в расширеном варианте вошло в книгу "Борьба за испанское наследство".
я не люблю обсуждать русский флот, потому что законы логики в таких обсуждениях не действуют. начинаются взаимные обиды, и заканчивается всё сильнейшим батхертом.
Мы, как и любая другая великая нация, не только не любим признавать свои ошибки, но даже не любим, когда нам о них напоминают.
Как-то так.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Тимофеев А.
К Вулкан (25.03.2016 17:46:34)
Дата 25.03.2016 23:22:00

Re: Re:Однозначно интересно!...


>Мы, как и любая другая великая нация, не только не любим признавать свои ошибки, но даже не любим, когда нам о них напоминают.
 Прекрасно сказано!
От landman
К Тимофеев А. (25.03.2016 23:22:00)
Дата 27.03.2016 09:17:13

Re: Re:Однозначно интересно!...

Доброго всем времени суток

>>Мы, как и любая другая великая нация, не только не любим признавать свои ошибки, но даже не любим, когда нам о них напоминают.
> Прекрасно сказано!

***Это банальность. Просто назовите хоть одну нацию которая "не только не любит признавать свои ошибки, но даже не любит, когда нам о них напоминают"

С уважением Олег
От Вулкан
К landman (27.03.2016 09:17:13)
Дата 27.03.2016 10:11:48

Re: Re:Однозначно интересно!...

Приветствую!

А если я назову - Вы извинитесь?
Например у нынешней Украины вся идеология построена вокруг своих же поражений и лузеров. То есть они не только не боятся напоминания о своих ошибках, но и гордятся ими.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От landman
К Вулкан (27.03.2016 10:11:48)
Дата 27.03.2016 19:53:27

Re: Re:Однозначно интересно!...

Доброго всем времени суток
>Приветствую!

>А если я назову - Вы извинитесь?
>Например у нынешней Украины вся идеология построена вокруг своих же поражений и лузеров. То есть они не только не боятся напоминания о своих ошибках, но и гордятся ими.

***Вы не правы. Они свои поражения давно уже превратили в небывалые перемоги. Для примера зайдите на укросайт и скажите что "киборги" и "савченко" лузеры. Узнаете как "не только не любит признавать свои ошибки, но даже не любит, когда нам о них напоминают"


>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
С уважением Олег

ЗЫ. Мы уже перешли в офф, поэтому, если интересно, то в личку
От Darkbird
К Вулкан (27.03.2016 10:11:48)
Дата 27.03.2016 12:43:52

Промахнулись

Украина мощью своего разума превратила свои поражения в победы и теперь гордится ими.
От Вулкан
К Darkbird (27.03.2016 12:43:52)
Дата 27.03.2016 13:53:20

Это и есть отличительная черта малых наций

Приветствую!
>Украина мощью своего разума превратила свои поражения в победы и теперь гордится ими.

Можно, например, вспомнить еще и Чехию, которая приключения с экспроприацией золота своих легионеров по тылам Сибири превратила в великую национальную легенду.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Darkbird
К Вулкан (27.03.2016 13:53:20)
Дата 27.03.2016 13:59:59

Все верно. Но предлагаю свернуть рассуждения о нациях.

А то придут специальнообученные люди с банхаммерами )))
От Darkbird
К Вулкан (25.03.2016 17:46:34)
Дата 25.03.2016 18:10:49

Re: Re:Однозначно интересно!...

>я не люблю обсуждать русский флот, потому что законы логики в таких обсуждениях не действуют.

Жаль конечно, но Вы правы. (по поводу батхерта). Но тем не менее хотелось бы услышать Ваше мнение о черноморских сражениях Ушакова. Про средиземноморье прочитал. Подвожу к вопросу о том... Был ли Ушаков прогрессивным адмиралом (отказ от линейных эволюций и расчленение боевого порядка, как о том повествует вики и знаменитый фильм) или это снова придумка пропаганды наряду с самотопом Нахимовым?
От Вулкан
К Darkbird (25.03.2016 18:10:49)
Дата 26.03.2016 17:07:15

Re: Re:Однозначно интересно!...

Приветствую!

Они на уровне. Повезло с противником, конечно, те же шведы некоторых ошибок бы не простили, однако Ушаков действовал сообразно ситуации. Когда "противник силен, но нерегулярен".

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Darkbird
К Вулкан (26.03.2016 17:07:15)
Дата 26.03.2016 17:30:08

Re: Re:Однозначно интересно!...

>Они на уровне. Повезло с противником, конечно, те же шведы некоторых ошибок бы не простили, однако Ушаков действовал сообразно ситуации. Когда "противник силен, но нерегулярен".


Приходится выпытывать каждую фразу... Что-то тут не так... (с) Больше не буду. Надоело.
От Вулкан
К Darkbird (26.03.2016 17:30:08)
Дата 26.03.2016 18:21:26

Странная реакция

Приветствую!
>>Они на уровне. Повезло с противником, конечно, те же шведы некоторых ошибок бы не простили, однако Ушаков действовал сообразно ситуации. Когда "противник силен, но нерегулярен".
>

>Приходится выпытывать каждую фразу... Что-то тут не так... (с) Больше не буду. Надоело.

А какого ответа вы ждали?
Победил бы Ушаков Нельсона? Без понятия. Воевал ли наш флот на уровне англичан? Нет, не воевал. На уровне французов? Тоже в большинстве сражений не воевал.
Что было бы, если бы вместо Чичагова войну на море со шведами вел Ушаков? Не знаю. Федор Федорович иногда был безумно смел, а иногда осторожничал не хуже Василь Андреича.
Создал ли Ушаков новую тактику? Нет, не создал. А если и создал - так только в воспаленных умах наших патриотов-историков.
Вы задали общий вопрос - я дал общий ответ.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота