От Саня
К Vasiliy
Дата 28.04.2002 22:27:52
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Про цианистый...


>Чем-чем посыпанное?
>>С уважением
>Vasiliy
Как это чем. Токсином, который вызывает ботулизм. Знаете такое заболевание? Ботулотоксин вообще-то боевое бактериологическое вещество. В принципе - самое токсичное из известных веществ.

С уважением
С
От Albert
К Саня (28.04.2002 22:27:52)
Дата 29.04.2002 11:47:30

Э как бы слегка припухают при этом(т.е. труп иначе выглядит при поражении)

Телохранитель Иса похоже жив пока, т.е. он жив на второй день после смерти Хаттаба. Это к тому что поражающее средство весьма селективное и к тому же 15 марта Хаттаб выглядил достаточно свежо. Рот у трупа открыт но похоже что не блевал, цвет лица вроде естественный. Вообщем пока труп не найден...
От Albert
К Albert (29.04.2002 11:47:30)
Дата 29.04.2002 16:36:06

Телохранителя шлёпнули, но он был в состоянии отстреливаться

>Телохранитель Иса похоже жив пока,

http://lenta.ru/vojna/2002/04/29/bodyguard/
В Чечне убит телохранитель Хаттаба Ильяс Исаев. Как передает "Эхо Москвы", Исаев был уничтожен в результате спецоперации федеральных сил. На данный момент известно, что Исаев был убит 27 или 28 апреля в Ножайюртовском районе Чечни. Там он был обнаружен федералами, вступил с ними в перестрелку и погиб.
От Владимир Несамарский
К Саня (28.04.2002 22:27:52)
Дата 29.04.2002 06:55:18

О самом токсичном из известных веществ

Приветствую

Тов. энтузиасты, прошу Саню не оспаривать. Ботулинический токсин - и по моим сведениям самое ядовитое вещество из известных. Смертельная доза - 3 пикограмма/кг, то есть 3 на 10 в минус двенадцатой грамма на кг живого веса.

Для сравнения - цианистый калий 1 мг/кг, в 300 млн раз слабее. Еще сравнение - токсин столбняка, 100 пикограмм/кг, яд кобры, 200 мг/кг. Упомянутый Сквознячком тетродотоксин (он же яд фугу) имеет смертельную дозу 10 мкг/кг.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Skwoznyachok
К Саня (28.04.2002 22:27:52)
Дата 29.04.2002 03:17:58

Re: Про цианистый...

>Как это чем. Токсином, который вызывает ботулизм. Знаете такое заболевание? Ботулотоксин вообще-то боевое бактериологическое вещество. В принципе - самое токсичное из известных веществ.

Разве? А я всегда считал тетрадотоксин более ядовитым, чем ботулинотоксин... У него доза меньше, хотя механизм совсем другой, курареподобный. Я уж не говорю о таких вещах, как, скажем VX-газы - у тех вроде как вообще чуть не молекулярные количества смертельны...
(Ох, мне сейчас химики с биологами и примкнувшими к ним биохимиками табуреток накидают... Прием табуреток с 9-30 до 17 часов местного времени, по предварительной записи!!! :-)))))) )
С уважением,
Skwoznyachok
От Саня
К Skwoznyachok (29.04.2002 03:17:58)
Дата 29.04.2002 13:48:08

Re: Про цианистый...


>(Ох, мне сейчас химики с биологами и примкнувшими к ним биохимиками табуреток накидают...
А вот я и есть биохимик, имеющий некоторое непосредственное отношение к данной области :)Табуреток, однако, кидать не буду, поскольку тетродотоксин действительно весьма и весьма ядовит. Возможно, он в первой десятке. Дело в том, что тетродотоксин и другие низкомолекулярные токсины имеют "пассивный" механизм действия, то есть одна молекула токсина может связаться нековалентно (как в случае тетродотоксина) или ковалентно (как в случае V-газов и другой фосфороорганики) с одной молекулой мишени. Ботулотоксин, а также некоторые другие бактериальные токсины имеют "активный" механизм. В случае ботулотоксина и бинарного токсина сибирской язвы это способность специфически разрушать некоторые белки. В случае ботулотоксина эти белки разрушаются в периферической нервной системе, что вызывает паралич, нарушение дыхания, сокращения мышц итп. Одна молекула токсина при этом способна уничтожить сотни если не тысячи молекул-мишеней. Отсюда и разница в токсичности.

Тут подробно.
http://jama.ama-assn.org/issues/v285n8/ffull/jst00017.html

С уважением
С
От Skwoznyachok
К Саня (29.04.2002 13:48:08)
Дата 30.04.2002 06:55:18

Спасибо за информацию, действительно....

интересно. Нам механизмы действия ядов так подробно не доводили, так, на уровне "тыкнуть здесь - тут посинеет"...
От Землекоп
К Skwoznyachok (29.04.2002 03:17:58)
Дата 29.04.2002 04:32:13

Первая пошла ...


скажем VX-газы

А-атставить! Либо VX - либо V-газы.
Как профессионал неполной разборки противогаза ГП-4у и кавалер ордена "Юный отличник гражданской обороны", настоятельно рекомендую первое наименование, как более точное и общепринятое.

З.
От Siberiаn
К Землекоп (29.04.2002 04:32:13)
Дата 29.04.2002 12:37:19

Гыгыгы!! Вот и я пригодился))) Щас я расскажу вам что такое VX !!)))

>
>скажем VX-газы
>
>А-атставить! Либо VX - либо V-газы.

VX - это обозначение более люксовой комплектации Лэндкрузера. Стандартное GX а для крутых пацанов - типа Сквозняка - VX!!!)))
По фрейду оговорился типа)))

Siberian
От FVL1~01
К Siberiаn (29.04.2002 12:37:19)
Дата 29.04.2002 16:28:48

А нафиг нам Лендкрузер...

И снова здравствуйте

на него что , в отличии от УАЗика ФВУ-4 уже устанавливают.

Если нет тогда зачем он для поездок по зараженной местности ? :-)))))


С уважением ФВЛ