От ndvahin
К All
Дата 10.04.2016 23:09:30
Рубрики Прочее;

современность

Интересная статья http://gefter.ru/archive/18112
Выжимка
Таким образом наблюдаемый феномен не является случайностью: инженеры действительно составляют непропорционально большую долю среди воинствующих исламских радикалов. Их в 14 раз больше чем среди мужского населения исламских стран в целом и в 4 раза больше чем среди выпускников вузов этих стран. Эта диспропорция характерна для всех стран мусульманского мира за исключением Саудовской Аравии что опровергает предположение о роли исторической преемственности и социальных связей.

В целом наши данные показывают что вероятность примыкания к экстремистским группировкам не понижается а повышается с повышением уровня образования причем для специальностей с высоким уровнем требований к профессиональным знаниям эта вероятность еще выше. Это первое системное подтверждение того что ядро исламского экстремизма составляют потенциальные элиты а не бедные и обездоленные.
От ttt2
К ndvahin (10.04.2016 23:09:30)
Дата 15.04.2016 14:51:49

Статья по выводам неверная.

>Интересная статья http://gefter.ru/archive/18112
>Выжимка
>Таким образом наблюдаемый феномен не является случайностью: инженеры действительно составляют непропорционально большую долю среди воинствующих исламских радикалов. Их в 14 раз больше чем среди мужского населения исламских стран в целом и в 4 раза больше чем среди выпускников вузов этих стран. Эта диспропорция характерна для всех стран мусульманского мира за исключением Саудовской Аравии что опровергает предположение о роли исторической преемственности и социальных связей.
>В целом наши данные показывают что вероятность примыкания к экстремистским группировкам не понижается а повышается с повышением уровня образования причем для специальностей с высоким уровнем требований к профессиональным знаниям эта вероятность еще выше. Это первое системное подтверждение того что ядро исламского экстремизма составляют потенциальные элиты а не бедные и обездоленные.

Периодически в статье авторы сами себе противоречат. Мешают инженеров, архитекторов и медиков. Сравнивая относительно доли в населении:

Это означает, что среди террористов инженеров больше в 17 раз!
Медиков оказывается больше в 10 раз,

Разница в 1,7 раз не очень велика, но почему то о террористах-медиках не очень. Хотя их меньшая доля может объясняться просто большими доходами и большей стабильностью медиков.

Сами же признаются что их теория совершенно не работают на саудов - но объяснить обещают "как нибудь потом"

Образованная молодежь всегда была движущей силой оппозиционных движений. Скорее вопрос - почему в исламском радикализме сравнительно мало гуманитариев?

Ответ ИМХО там куда авторы статьи даже не заглядывают - в характере исламского радикализма.

Он характеризуется достаточно специфическим сочетанием прогрессизма и консерватизма. Прогрессизм - специфические идеи социальной справедливости, консерватизм - широко описан в СМИ.

Людям со специальным профессиональным образованием легче это принять чем гуманитариям более подверженным западным идеям "абсолютной свободы" и тп

Пример даже в нашем рунете - среди людей патриотически настроенных гораздо больше людей с инженерным образованием. Среди прозападных либерастов - с гуманитарным или экономическим.

С уважением
От ТСБ
К ndvahin (10.04.2016 23:09:30)
Дата 11.04.2016 23:39:58

А может дело не в уровне образованности,

а исключительно в доступности интернета и других средств коммуникации, которые и являются сейчас основным средством информационной агитации. Уровень образованности тоже влияет, но только косвенно.

Так, если вести агитацию за какое-то мероприятие исключительно на немецком, то среди откликнувшихся будут преобладать немцы, хотя это не будет значит, что немцы более к этому склонны.

Впрочем, задействованность элит тоже имеет место. На них всегда нацеливали и через них пытались реализовать любые революционные сценарии. Молодые неокрепшие и энергичные умы, обладающие при этом ресурсами и весом в обществе.

>Интересная статья http://gefter.ru/archive/18112
>Выжимка
>Таким образом наблюдаемый феномен не является случайностью: инженеры действительно составляют непропорционально большую долю среди воинствующих исламских радикалов. Их в 14 раз больше чем среди мужского населения исламских стран в целом и в 4 раза больше чем среди выпускников вузов этих стран. Эта диспропорция характерна для всех стран мусульманского мира за исключением Саудовской Аравии что опровергает предположение о роли исторической преемственности и социальных связей.

>В целом наши данные показывают что вероятность примыкания к экстремистским группировкам не понижается а повышается с повышением уровня образования причем для специальностей с высоким уровнем требований к профессиональным знаниям эта вероятность еще выше. Это первое системное подтверждение того что ядро исламского экстремизма составляют потенциальные элиты а не бедные и обездоленные.
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
От Dervish
К ndvahin (10.04.2016 23:09:30)
Дата 11.04.2016 06:08:20

ЕМНИП, европейские леваки ХХ в. тоже вышли из университетов/колледжей (-)

-
От Грозный
К Dervish (11.04.2016 06:08:20)
Дата 12.04.2016 01:33:52

И не только европейские - Пол Пот учился в Сорбонне, на радиоинженера (-)
От объект 925
К ndvahin (10.04.2016 23:09:30)
Дата 10.04.2016 23:18:02

Ре: современность

>В целом наши данные показывают что вероятность примыкания к экстремистским группировкам не понижается а повышается с повышением уровня образования причем для специальностей с высоким уровнем требований к профессиональным знаниям эта вероятность еще выше. Это первое системное подтверждение того что ядро исламского экстремизма составляют потенциальные элиты а не бедные и обездоленные.
++++
вывод я думаю ложный.
Правильный вывод- для людей с высшим образованием не работает "созиальный лифт", т.е. они не могут попасть в елиту. Отсюда разочарование и уход к тем, кто собирается разрушить ету, так плохо на их взгляд работающую, систему.
От И.Пыхалов
К объект 925 (10.04.2016 23:18:02)
Дата 11.04.2016 00:56:08

Если подготовить священников больше, чем имеется приходов, начнётся реформация

Не случайно в РКМП так много семинаристов стали революционерами.

>вывод я думаю ложный.
>Правильный вывод- для людей с высшим образованием не работает "созиальный лифт", т.е. они не могут попасть в елиту. Отсюда разочарование и уход к тем, кто собирается разрушить ету, так плохо на их взгляд работающую, систему.

Именно так

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Boris
К И.Пыхалов (11.04.2016 00:56:08)
Дата 11.04.2016 18:40:53

Тогда вопрос, исследовали с этой точки зрения партийные кадры в СССР и странах

Доброе утро,
>Не случайно в РКМП так много семинаристов стали революционерами.

Варшавского договора? В смысле, годами работаю на уровне района-области-республики-земли-воеводства-провинции, продвижения не видать, пойду в хунвэйбины/Народный фронт/Демплатформу делать политическую карьеру?


С уважением, Boris.
От А.Никольский
К Boris (11.04.2016 18:40:53)
Дата 12.04.2016 10:32:59

наверное были


>Варшавского договора? В смысле, годами работаю на уровне района-области-республики-земли-воеводства-провинции, продвижения не видать, пойду в хунвэйбины/Народный фронт/Демплатформу делать политическую карьеру?
++++++++
как мне кажется в Демроссии были не единичные биографии замполитов уровня подпола-полковника, Юшенков например. Вероятно из таких, как Вы описали.
низовых кадровых гражданских партработников ЕМНИП и то меньше, но надо конечно исследование проводить
От Грозный
К Boris (11.04.2016 18:40:53)
Дата 12.04.2016 01:36:05

в СССР была политинформация и линейка исткап-истмат-диамат

А одна из первых заповедей "мы пойдём другим путём", "террор - не наш метод" и пр.

Этому в Сорбонне не учат

===> dic duc fac <===
От Ibuki
К Boris (11.04.2016 18:40:53)
Дата 12.04.2016 00:10:51

Re: Тогда вопрос,...

>Варшавского договора? В смысле, годами работаю на уровне района-области-республики-земли-воеводства-провинции, продвижения не видать
Продвижения не видать - отделюсь от СССР, построю себе золотую статую. Как-то так.
От инженегр
К объект 925 (10.04.2016 23:18:02)
Дата 10.04.2016 23:22:03

Ре: современность

>Правильный вывод- для людей с высшим образованием не работает "созиальный лифт", т.е. они не могут попасть в елиту. Отсюда разочарование и уход к тем, кто собирается разрушить ету, так плохо на их взгляд работающую, систему.

+100500. Очень верно подмечено. Хорошо ложится на тот факт, что в Европе безработица среди молодёжи где-то и за 50 процентов зашкаливает.
Алексей Андреев
От объект 925
К инженегр (10.04.2016 23:22:03)
Дата 10.04.2016 23:55:44

Ре: современность

> Хорошо ложится на тот факт, что в Европе безработица среди молодёжи где-то и за 50 процентов зашкаливает.
++++
дело в том что вот уже 60 лет, в старой Европе не проиcxодит ни войн, не революций. А как известно "у генерала тоже есть сын" и если например в Германии сразу после войны 25 % (пишу по памяти, цифры приблизительные) елиты были потомственные, то сейчас ето 60 %. Начинают скапливаться у кормушки и не пускать "чужих". И не врубаются, что ето им откликнется.
От АМ
К объект 925 (10.04.2016 23:55:44)
Дата 11.04.2016 00:40:05

не учитываете одну вещь

>> Хорошо ложится на тот факт, что в Европе безработица среди молодёжи где-то и за 50 процентов зашкаливает.
>++++
>дело в том что вот уже 60 лет, в старой Европе не проицxодит ни войн, не революций. А как известно "у генерала тоже есть сын" и если например в Германии сразу после войны 25 % (пишу по памяти, цифры приблизительные) елиты были потомственные, то сейчас ето 60 %. Начинают скапливаться у кормушки и не пускать "чужих". И не врубаются, что ето им откликнется.

демография, население стареет, старики революции не делают

В этом огромная разница с арабскими странами.

В Германии проблема скорее постепенное отмирание среднеге и крупного среднего бизнеса из за экономических изменений, причем у среднего бизнеса большая проблема в том числе с наследственностью, наследников или нет или они не хотят продолжать
От объект 925
К АМ (11.04.2016 00:40:05)
Дата 12.04.2016 11:40:06

Ре: не учитываете...

>демография, население стареет, старики революции не делают
++++
я не о том. Войны и революции прореживают елиты, осовобождая места для прохода снизу.
От sas
К объект 925 (10.04.2016 23:55:44)
Дата 11.04.2016 00:27:52

Ре: современность

>> Хорошо ложится на тот факт, что в Европе безработица среди молодёжи где-то и за 50 процентов зашкаливает.
>++++
>Начинают скапливаться у кормушки и не пускать "чужих". И не врубаются, что ето им откликнется.
Так это классическое "выключение социальных лифтов", оно за исторический период наблюдалось не раз и не два.